楊曜 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:09,715 | 00:00:27,846 | 阿謝主席請一下何部長請何部長委員好好我們叫我給你拗一下就是要比較快就對了部長 |
| 00:00:30,302 | 00:00:58,092 | 部長那個今年啊今年就是勞發署曾經有有表示過要訂一下移工的懷孕指引這個確實是一件很重要的事情那因為他指引訂出來以後可以彙整懷孕前後的相關權益我不知道 |
| 00:00:59,631 | 00:01:16,173 | 現在好像還沒提出耶對他還在草擬中準備年底那麼現在是草案現在有草案了準備年底啊就是這兩個月裡面要訂出來啦現在正在跟社會諮詢溝通中那因為 |
| 00:01:18,395 | 00:01:37,143 | 呃...就是在這一個所謂的生育給付這一項上面其他社會面向的團...團體有不同意見啦對有人反對啦對所以這個我們還在勾動部長...部長我...我...我剛剛就...就聽到欸...你們在回...回復...劉建國委員齁就是...欸...欸... |
| 00:01:40,906 | 00:02:09,848 | 銷股票投資也是公會然後呢你做一個指引也不先提出然後也是要先跟社會對話從許民春部長到現在就這6年我覺得勞動部之所以很多政策沒有辦法到位沒有辦法定案就是因為你們 |
| 00:02:15,147 | 00:02:30,260 | 扛著社會共識的大旗延誤了很多應該要立即落實的政策勞保年改也是像這個指引問說為什麼還沒有 |
| 00:02:33,390 | 00:02:57,056 | 也說是要跟社會大眾溝通那問你說為什麼交勞工投資股票也說是工會你就直接給工會來我不是說尊重工會的意見不對我不是這樣子不要誤解就是說 |
| 00:02:59,704 | 00:03:21,307 | 你行政機關必須要自己有自己的...你自己不先拿出來你的政策版本怎麼溝通?懂我意思嗎?哪一個委員有在溝通啊?這個移工懷孕指引就是在溝通中然後遇到問題這樣子 |
| 00:03:23,052 | 00:03:50,447 | 遇到...遇到什麼問題?來,你等一下,來好,署長回答一下跟委員報告齁其實這個指引我們在上個會期因為當初委員也關切我們在5月就已經提出一個版本草案那因為這個版本草案因為涉及到很多不同的利害關係團體所以我們正式召開過會議那包含僱主團體、移工團體跟一些社會福利團體等等那還有跨部會,包含衛務部等等 |
| 00:03:51,087 | 00:04:13,075 | 那因為在那個會議當中因為對我們這個草案的內容因為事實上我們很希望把移工的各個階段的需求盡量能夠完整的呈現所以很多的意見大概有表達出來所以五月開完會之後我們大概兩個月內再陸續的把各界的意見再做一些盤點七月的時候其實我們有做了第一次的修正 |
| 00:04:13,715 | 00:04:43,013 | 那這個修正因為我們在跟各界再請幫忙再做一些檢視那這些草案的內容現在已經在收斂就是說大部分的內容都已經有共識那剩下的就是跟委員報比較就是說爭議性比較大的事實上就是現在就是家事移工他在這個生育的這個給付的一個補助方面大概會比較有不同意見那目前我們大概就是說也把這樣的意見盡量的再做一些統整我們大概目前有個初步的想法 |
| 00:04:43,573 | 00:05:12,632 | 就是說對於比較特殊的情況之下因為在生產之後比如說有一些很特殊的情況可能又要有一些新生兒或是說他的身體的狀況需要特別照顧那這個時候我們大概希望能夠有一個社會支持的一些資源能夠挹注來補助那經過地方政府評估之後我們就給予這樣一個我們當然是一定要健全看護移工懷孕期間孕前孕後的休假 |
| 00:05:13,694 | 00:05:16,421 | 那這個指引裡面呢就是 |
| 00:05:18,871 | 00:05:43,940 | 被照顧者在看護移工休假的時候怎麼獲得照顧這個也是一個重點因為這裡面就是兼顧移工的權益但是還有僱主的權益所以我們這裡面也包含就是說這段期因為空裝級因為沒有照顧的時候我們就是包含現在的喘息跟短照服務喘息呢每年大概只有可以使用 |
| 00:05:44,760 | 00:06:09,230 | 我們現在喘息加短照一年52天52次那移工請假的時間是8個星期幾乎就是一整年都會在這個運期裡面被照顧者的喘息機會全部用完所以這個你們假如說真的要 |
| 00:06:10,814 | 00:06:38,219 | 要做一個比較完整的質疑有沒有可能跟衛福部討論這一類的事情提高喘息的上限這個我們會來跟衛福部再討論一下我們也希望就是說盡量能夠滿足那大概衛福部這個部分我們再來跟他溝通因為這個才需要討論嘛至於外界的東西 |
| 00:06:40,560 | 00:06:55,615 | 我不大相信說不管從老闆年輕改革到任何指引有辦法獲得社會一致的 |
| 00:06:56,926 | 00:07:14,118 | 等於說沒有一個政策是凝聚完共識才推出的那就永遠推不出政策懂我的意思嗎我覺得勞動部就是這幾年比較會在這個委員會把跟社會的 |
| 00:07:25,899 | 00:07:52,862 | 的溝通當作政策延宕的理由這個我其實是不大能接受或者是應該這麼講就是說最少你們要先有政策出來才有溝通的基礎你什麼都沒有你光是一直說溝通怎麼溝通 |
| 00:07:54,505 | 00:07:54,945 | 法定人數不足,請勞動部長解釋 |
| 00:08:20,257 | 00:08:37,059 | 這就是我的政策我今天原本倒是沒有我今天在講的是整個勞動部這幾年的情況那你倒是自己想要講年金因為時間的關係我就先跟部長講我個人覺得 |
| 00:08:51,471 | 00:09:09,238 | 單純的把勞保年金改革這麼大的一個重大議題以單一的政府撥補試圖延後處理的時機點這個我是沒有辦法接受的 |
| 00:09:14,498 | 00:09:39,624 | 你了解所以這是不同意見嘛這個我是沒有辦法接受的因為我我不知道為什麼部長可以這麼冠冕堂皇的直接講說你就是撥補也就是說未來你的任期假如是4年 |
| 00:09:41,038 | 00:09:58,689 | 那就是中央政府總預算每一年必須要有兩千億、三千億來挹注勞保年金然後其他的什麼都不用做討論部長保證了絕對不會砍年金沒有人要你砍年金啊沒有人要你砍年金啊我甚至於在昨天就講過了 |
| 00:10:09,181 | 00:10:25,717 | 我們搞不好必須要連通膨都算進去看現在領兩萬塊以下的已經在貧窮線的勞工的晚年怎麼保障啊沒有人要你看啊可是單純的一句撥補就解決了勞工問題 |
| 00:10:34,451 | 00:10:39,834 | 那民進黨才有這間可以撥補那尊軍公教就直接撥補就好啦那就不敢...委員軍公教過去20年已經公保補5400億了軍公教的...軍公教的雇主是國家軍公教的雇主是國家 |
| 00:11:01,686 | 00:11:29,391 | 我一直都在不要不要還沒有含那個退伏喔軍工叫退伏喔不是啦現在就是說勞工部長你如果是你如果是這樣的態度就表示你不是很想要跟委員會的委員好好的討論跟相處啦我說我說我們假如說撥補可以解決一切那軍工叫 |
| 00:11:31,011 | 00:11:50,648 | 當初就不用改當然部長不從部長就覺得說軍公教跟勞工是有區別的當然有區別最大的區別就是軍公教的僱主是國家那應該改的時候不是應該改嗎不是縱使第二政權 |
| 00:11:59,605 | 00:12:07,147 | 也要推動年金改革嗎那為什麼改了軍公教以後勞保就一直停著然後部長講的就是好像撥補是很應該撥補是最不得已的做法部長 |
| 00:12:22,057 | 00:12:47,258 | 我只是要說明我上任以後我對很多政策我都是直接面對的我也不會去拿所謂的社會共識來拖延不是!你直接面對 |
| 00:12:48,871 | 00:12:58,898 | 然後撥補,撥補就是從許民春開始就一直撥補了啊就是一個不負責任的執政黨在做的事情啊把問題想要留到等到民進黨不執政了再來做處理啊要不然要怎麼說?不是這樣嗎?委員您這樣講真的也是也是有道理啊 |
| 00:13:18,618 | 00:13:34,404 | 不是嗎?對於等到,等到,欸,萬人之間,啊,啊,燙,燙手衫你再丟出去啊。不是,我要明白的告訴你,就是說,這些都是評估過的啦。你除非砍年金,不然我們沒有其他的處理方法。 |
| 00:13:35,370 | 00:14:01,825 | 喔就是這樣除了砍年金跟撥補就是這兩種方法另外一種叫延退那延退我們還得看社會有沒有辦法這麼進行對阿所以這個就是說我們的工具很有限啦這個委員這個其實整個是...柏丁你如果是態度這樣啦你的態度是這樣子就難怪勞動部呢就是在在行政體系裡面 |
| 00:14:03,486 | 00:14:07,768 | 幾乎是不存在的存在者因為你們前後任的部長的態度大概都是一樣的不想去面對問題 |
| 00:14:25,011 | 00:14:35,519 | 我知道你的想法啦你就是覺得唯一的改革方法就是減少年金所以誰主張要改革誰就是罪人啊你現在講的意思是這樣子啊不是委員這個因為就是廣大勞工朋友的社會安全線的問題不是所以才需要你勞動部啊阿沒有勒 |
| 00:14:52,588 | 00:15:16,690 | 阿沒有勞動部存在幹嘛我的意思是說我們砍了年金下去我們還要去動用社會救助那這個我早就講過了您也不能接受嘛對不對現在是是在說你最少要有方案出來你不能就是就是覺得覺得波普我說真的啦我看了波普這麼多年我就覺得 |
| 00:15:18,513 | 00:15:28,719 | 民進黨就是在等等到自己沒有執政了再換別人來處理啦我們沒有這麼消極啦如果這麼消極就不撥補了啦對不對 |
| 00:15:34,707 | 00:15:45,534 | 所以部長的意思是 多補是一件很積極的作業是啊 而且越補 我們的金額在增加耶6年以來從200、221一直增加到1300億這就是我們執政積極的表現啊這是為了...喔 是啊 是啊你要不要把這句話提到讓 |
| 00:15:56,977 | 00:16:24,292 | 看能不能形成社會共識委員我想這個應該社會的大部分是會認為這是一個負責任的執政黨他才願意這麼做負責任的執政黨我也說過我已經提案委員我已經提案要求政府要負最終的支付責任這個是政府的決心可是我也支持可是票票改革是另外 |
| 00:16:25,032 | 00:16:30,627 | 是兩個層面的問題我也支持我也支持以前馬政府甚至都沒有撥補啊 |
| 00:16:32,386 | 00:16:52,096 | 所以他們失去政權啊對所以我們負責任而且我們擔起來不過普通人如果是這樣的話我們就下一次再談啦因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 因為 |
| 00:17:01,341 | 00:17:01,561 | 好啦,謝謝委員 |