王定宇 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議
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| 00:00:00,331 | 00:00:02,863 | 主席麻煩部長秦林部長 |
| 00:00:09,888 | 00:00:37,953 | 部長老大辛苦我快速的詢問幾個跟我們國家非常重要關係的事情第一個南非的狀況那當然我們都知道1997年雙方斷交的時候前有協議但他現在就是要撕毀協議他甚至於用了non-negotiable來要求你們就給我搬走搬到約翰尼斯堡所以我第一個問題是目前我們住管的現狀是怎麼樣目前我們的住管正常運作中 |
| 00:00:39,270 | 00:01:05,037 | 還是留在首都對因為他這個片面的行動違反協議的內容所以我們還是依照還是留在普利托利亞這個地方所以我們國家態度是不搬沒有要搬是for now還是是現在而已還是一直下去 |
| 00:01:05,871 | 00:01:26,401 | 如果南非是一個法治國家他應該遵守雙方的協議如果有一些這個涉及到對我們管住人員安全或者是因為領悟事務的正常進行造成這個重大的影響的時候我們當然也會有因應的做法那個管住是我們的財產嗎是是我們買的嗎對我們有沒有做財產保全的準備有 |
| 00:01:33,194 | 00:01:59,233 | 細節內容怎麼準備我就不細問了我請教因為我們曾經發生過奈及利亞事件當時他們也是就是叫你我那牽的更遠他牽到800多公里以外那個約翰尼斯堡跟普利托亞還差了大概一個小時以內車程不塞車的話當時奈及利亞變成他們的政府派派警察派武裝警察等於把我們趕出首都圈 |
| 00:02:00,885 | 00:02:29,236 | 在南非會不會發生到這個狀況我們已經成立應變小組會做各種對策的準備那因為我們是如果說國家之間的法律規定他必須要來遵守現在是你判斷他的原因是什麼因為在稍早不久前中國舉辦的中非合作論壇 |
| 00:02:30,731 | 00:02:55,738 | 那南非現在執政黨ANC的總統跑到北京去那去年這個金磚集團在南非辦活動習近平還專機到了那個地方現在南非突然間毀壞了他們自己所簽的協定不遵守他們跟我們簽署的法律文件你判斷發生這個事件是為什麼為什麼在現在 |
| 00:02:57,519 | 00:03:09,067 | 確實因為過去26年來都算是相安無事也是很正常在運作那從去年以來確實兩次的峰會那他們的外交部對我們持續的施壓 |
| 00:03:12,689 | 00:03:13,269 | 講到外國的施壓我先講他們內部 |
| 00:03:39,082 | 00:04:02,880 | 因為ANC現在佔400席國會議員裡面159席並沒有過半所以他的執政聯盟是結合了DA嘛叫做民主聯盟嘛那DA有87席我看到DA民主聯盟有發表聲明要求執政黨要遵守法律不可以這樣對台灣那這個部分會不會有些成果 |
| 00:04:04,244 | 00:04:31,898 | 因為他聯合政府嘛就像說DA的這個國會議員跟他們的這個外交事務的發言人所講的你沒有經過內閣會議那新政府剛剛組成怎麼會片面的就是強迫台灣圈館所以他要求要經過內閣會議共同決議嘛所以這個事情他們內部有些問題那講完內部我來問外部他受到外部因素影響當中國北京一直施壓圍堵台灣這個是公開秘密的 |
| 00:04:33,092 | 00:04:51,039 | 我們也是有朋友的吼目前你有尋求就是說就我知道像美國的台北法案有把他們的外交的工具箱裡面的所有工具要跟台灣合作綁在一起目前我們台灣的外交部有沒有尋求自由民主聯盟的國家來協助 |
| 00:04:51,667 | 00:05:20,551 | 我們持續都在尋求跟他們溝通然後也獲得他們的協助其實這個已經是過去至少這半年來很頻繁包括美國日本G7的國家美國日本G7國家有接收到我方的訊息他們有沒有出手協助我們這件事件有向這個南非政府表達他們的關切G7美日這些國家都有 |
| 00:05:20,891 | 00:05:49,826 | 每日跟G7的一些國家但是當然具體的國家他們表達的這個情況我就不在這裡說明那G7以外的主要國家有沒有也有像這個其實歐洲很多理念相近一些人權的國家歐洲相關的國家也有對包括中東歐方便透露讓我們知道好朋友是誰捷克捷克有還有沒有其實還有他們都有因為其實這些住 |
| 00:05:50,936 | 00:06:17,613 | 在地的大使館之間啊他們也會交換意見這些國家駐南非的使館替台灣發聲然後南非內部執政聯盟的第二大黨也有表達意見然後我們現在國家態度是我不搬你違法你違反1997年簽的法律所以現在狀況是這樣子嘛那我方的反制作為之前我要問一下當然對南非動手我們就要想到隔壁的史瓦帝尼嘛 |
| 00:06:18,573 | 00:06:23,959 | 這件事情對史瓦帝尼跟臺灣我們目前在非洲唯一的官方正式邦交國有沒有影響? |
| 00:06:26,452 | 00:06:49,494 | 我們當然是有警覺到這可能都是一連串的就是要打壓我們外交的行動所以我們已經會加強跟斯瓦帝尼的這個外交關係以外阻止這個事情的擴散而且還在發展中斯瓦帝尼目前還是用南非幣 |
| 00:06:50,835 | 00:07:14,537 | 那南非州五個國家賴索托阿布拉巴其實當然南非佔的權重很大所以我要提醒我們外交部都不容易我也知道你們都很辛苦但這個局勢絕對不會是沒事突然間叫你遷出首都到約翰尼斯堡50分鐘而已實質的影響不大但是他後續會不會有其他效應我們外交不要注意那我們有沒有反制作為 |
| 00:07:15,865 | 00:07:16,025 | 李卓人議員 |
| 00:07:31,909 | 00:07:32,429 | 劇本的想定跟因應 |
| 00:07:58,934 | 00:08:19,472 | 但是我們還是有能力做出維護國家尊嚴的動作更重要的美國跟台灣現在的關係在外交上是合作的美國有一個AGOA的會議那個是協助非洲發展的南非其實是很仰賴這個事情所以美國的他們現在選舉那他們的國會議員以及11月5號選完總統之後 |
| 00:08:25,297 | 00:08:48,107 | 對於南非這件事情我們台灣應該要跟美國我們的好朋友提出AGOA的審查應該把南非這個不友善的態度列入我們外交部對這件事情怎麼看?確實齁所謂AGOA就是非洲機會及成長法案那這是美國很重要的對非洲的政策對他牽涉到晶圓啊協助啊很多事情 |
| 00:08:48,989 | 00:09:04,634 | 我們的了解事實上也有我們支持台灣很關心這個事件的包括國會議員他們也都有針對這個事情其實先前也有過一些發言 |
| 00:09:07,561 | 00:09:21,070 | 最近的發展應該會引起各界的注意跟因應我本來是希望就是說事情不要往最壞的程度發展能夠有所轉還畢竟這麼久的老朋友了雖然南非對中國很仰賴 |
| 00:09:22,111 | 00:09:46,718 | 那我們也希望事情不要發展到最後因為南非在台灣有很多英語教師他有很多在台灣的人在工作在這邊讀書那不到最後我們當然不希望去影響這些無辜的一般人但是國家尊嚴國家的利益是大於一切個人我們也希望在台灣的南非朋友們不管在台灣從事什麼工作 |
| 00:09:47,378 | 00:09:47,678 | 外交部對美國第7艦隊 |
| 00:10:06,089 | 00:10:32,500 | 在宣布說他們有承認20號他們跟加拿大兩艘軍艦穿越台灣海峽執行自由航行的任務自由航行任務最重要一件事情其實就如同他們聲明所說民主盟友的軍艦穿越海峽公海走廊超出任何沿海國家的領海那西京4號這是美國的伯克級的軍艦溫哥華號這是加拿大的護衛艦 |
| 00:10:33,700 | 00:10:56,819 | 他穿越台灣海峽顯示他們維護所有國家航行自由的原則這對照中國不斷的要把台海內海化有利於他們對台侵略這當然是一件自由航行任務對台灣是有利的一個行動我們外交部身為國家的發言人外交部就是我們國家的發言人對這件事情的態度是什麼 |
| 00:10:57,793 | 00:11:21,003 | 我們感謝所有理念相近國家對於台海和平穩定的重視特別是自由航行權所以我們我想包括G7包括我想特別是美國還有第一島鏈的國家對於這個台海的自由航行權的一個重視 |
| 00:11:22,323 | 00:11:50,676 | 這是符合我想不只臺灣的國家利益而且符合整個印太區域共同的利益到目前為止德國22年來第一次行經臺海那英國啦加拿大澳洲啦美國日本日本好像也是史上第一次在上個月啦對於這些自由航行他穿越公海當然是航行的權利而臺海維持公海的狀態是不利 |
| 00:11:51,616 | 00:12:06,677 | 威脅那一端我們在台灣有些人齁動不動就對台灣要求說台灣你們要主張和平台灣不要上戰場台灣不要軍備他卻忘了發動爭端的製造動亂不和平的是侵略端啊 |
| 00:12:07,538 | 00:12:31,625 | 只會要求保護自己的人接受和平的準則那個是投降保護自己的人放下武器就什麼都沒有了侵略者放下武器才是真和平所以我們現在過去有一些相信的價值保家衛國守護自己的國家是正確的現在好像都會成為有些人口中嘲諷的對象那個扭曲的價值我覺得我們政府要義正詞嚴的去駁斥但對這個事情 |
| 00:12:34,426 | 00:12:51,500 | 自由航行它航行這一個公海的走廊對台海的和平穩定當然是有幫助的我最後請教部長這些相關的自由民主的好朋友們盟友們 partner他們在進行自由航行的時候我國會不會事先知情就你的了解 |
| 00:12:52,886 | 00:13:17,769 | 當然我們都有相關的情報交換至於具體的個案我就先不予評論這個我予以尊重那我希望在有關南非這個事件他正在變化當中而且南非國內的政治氛圍國際對台灣友好的國家的相關發聲以及11月5號後續的變化我們外交部要辛苦掌握主標這當然不能賭氣 |
| 00:13:18,490 | 00:13:18,811 | 好 謝謝委員鼓勵 |