陳冠廷 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議
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| 00:00:00,270 | 00:00:00,932 | 你好我們請部長請您部長 |
| 00:00:12,716 | 00:00:36,143 | 委員好部長這個對台灣來講最重要的邦交國我想是包含安全上面的保障還有外交上面提供很多協助的美國可是我們的駐美辦事處最近應該也不是最近是今年其實旅船霸凌婚外情不當使用公款黑函公文外泄甚至是行程資訊訪團的言行都被出來爆料 |
| 00:00:36,903 | 00:01:03,893 | 所以我們在想說這樣國人是在對我們的駐美辦事處有一些擔心我想請教一下這些事情發生到現在大概是三個月了三個多月了其他的駐出外館我沒有看到有這麼頻繁的類似的這種狀況出現今天國防部也發生這個顧立雄部長還有這一個將官情報員的個資外流所以我們是很擔心這一些資訊我們不希望是因為內部管理的問題 |
| 00:01:04,753 | 00:01:05,294 | 外交部也好 有沒有相關的措施 |
| 00:01:15,229 | 00:01:35,146 | 有 其實在這些事情發生之後我們當然有檢討然後也做了調查跟很多的改善那當然外管在高度的壓力工作之下怎麼樣去把工作環境改善讓我們的同仁可以發揮那這是減少或者是說能夠去除這些所謂爆料 |
| 00:01:35,706 | 00:02:04,042 | 因為爆料往往不一定是完全真實但在第一時間造成的傷害卻我們很難去復原那如果人家爆料的有道理我們當然希望他循正常程序嘛我也有公佈相當配套的措施但是假設真的是有一些工作上的這個需要改善的我們其實在外管的這些不管人事或預算的制度上還有一些公務車啦等等的使用我們都做了一個檢討 |
| 00:02:05,023 | 00:02:06,264 | 部長我想我還是在強調就是說內部的競爭 |
| 00:02:30,816 | 00:02:54,657 | 每一個希望尋求更好的表現那得到自己的職涯的滿足我們都尊重但是把內部問題外部化不循正常管道的話那這是我們擔憂的部分那特別是現在台灣台美之間的關係已經試設安全相關的項目我們不希望說未來為了內部競爭不惜把所有的訊息就是要搞垮可能會 |
| 00:02:55,618 | 00:02:57,499 | 在美國的辦事處他所要效忠的對象是台灣 |
| 00:03:14,867 | 00:03:35,656 | 那也就是說不管是政黨 包含我們是執政黨或者是在野黨都不可以只是因為自己的關係然後把這些訊息往外洩漏還在強調現在連那個住處啊我看外交部的這些公文哪一些人嚇他哪一個地方其實都有相關的公文都出現了我是很擔心說外交部內部的這些管控系統 |
| 00:03:36,596 | 00:03:45,926 | 如果是像有今天的這種情勢像是國防部也發生這種個資出現的話這是很令人擔心的是部長可以承諾來去做相對的這些改善 |
| 00:03:47,009 | 00:04:15,202 | 是這是同步要一方面其實我們是一個法治國家如果有上公文外一些這種違法的事情一定要是查辦但是如果有管理上或者是說因為一些包括我們很重視就是不管是像性平的議題有霸凌或者是有一些公務的這些車或者是經費的濫用這些當然我們是很重視 |
| 00:04:15,942 | 00:04:41,106 | 我在這個過程當中也發現其實每個外管也需要讓他能夠發揮怎麼讓他發揮作用我同意就是說最後再就是說之所以他們會選擇這樣子把這些資訊洩出去不管是給媒體等等應該就是內部的管道沒有辦法去把他們反映出來所以內部不管是在對這個管理的方式有看法的話必須要把這個確保說內部的管道可以反映基層外交官 |
| 00:04:41,406 | 00:04:46,188 | 第二部分關於一中政策或一中原則的武器化部長請教一下中國的一中原則跟美國的或歐盟民主陣營的一中政策有什麼不同? |
| 00:05:11,305 | 00:05:11,325 | 部長 |
| 00:05:40,747 | 00:06:03,296 | 而且很多的原則包括六項保證委員也知道對 其實部長基本上我們二要的講就是中國的一中原則就是世界上只有一個中國中華人民共和國是代表中國的唯一合法政權那他們說台灣是中國的一部分但是美日歐等等民主的政治型的國家大概對前兩句是認知到但是第三句基本上是不認可的 |
| 00:06:04,116 | 00:06:13,927 | 但是不管是講一中原則或者是講一中政策其實在國際上面對於沒有直接涉國際事務的一般民眾來講甚至是經貿人士來講是相對複雜的所以這個前美國的這個 |
| 00:06:19,093 | 00:06:36,534 | 白宮國安會亞洲事務部副資深主任簡以榮曾經有提到說把一中政策的這些智慧詞彙來去做修正把它成為兩岸政策我認為這是我們外交部可以繼續努力向美國去遊說的部分不知道部長同不同意這個部分 |
| 00:06:36,954 | 00:07:00,460 | 不要讓智慧作為混淆的一個武器化的一個方式啊確實啦其實有些國家他們根本就不談一中政策啊包括印度啦包括英國等等其實有一些涉及到跟中國交往那過去長久以來累積的這種這個所謂的說法他的內容當然很重要嘛我們再釐清就知道其實 |
| 00:07:01,600 | 00:07:25,172 | 幾乎所有民主國家都不是支持中共的一中原者但是各國的對中國的政策跟對台灣的政策是不是要有關聯還是分開其實這個也都因不同的國家而有差異所以確實在名詞上就是說因為有時候就是一個只是一個很簡要的說法所謂的一個中國 |
| 00:07:26,032 | 00:07:26,652 | 現代很多國家用印太戰略 |
| 00:07:55,976 | 00:08:06,520 | 的這個對中的政策而不是用其實已經都盡量避免或是說其實減少那尤其在聯邦這個258號決議美國的這個試點這個說明之後我想這個情勢是也很清楚 |
| 00:08:12,483 | 00:08:31,215 | 部長剛剛談到印太政策剛好我們就針對這個部分來跟你來討論一下中國最近對台的軍演其實美日歐30多國都已經表達關切那敦促中國克制還有其他工業國也發表聯合聲明這個我想部長都知道但是除了我們表達關切之外 |
| 00:08:32,696 | 00:08:46,767 | 國際的關切有沒有什麼比較可以具體去挺台的作為不知道部長會怎麼樣跟他們建議或者透過我們外交部各國的這個住處我們要怎麼樣的建議其實維持台海的和平跟穩定是 |
| 00:08:54,714 | 00:09:15,968 | 這裏面自由航行權是一個很具體的這不能夠讓台海內海化那讓台灣變成中國的內政問題到時候就關起門來就對台灣發動戰爭嘛到時候外國也沒有辦法基於這個他們的利益來去介入那我覺得這個是說 |
| 00:09:17,749 | 00:09:36,959 | 現在國際上很清楚是說我們台灣的政府是我們是要維護現狀都是我們的和平跟穩定反而是中國在破壞現狀他用各種的混合戰啊灰色的作戰的方法那也不只針對台灣他針對第一島鏈包括不只台海包括這個南海東海 |
| 00:09:38,480 | 00:10:02,320 | 這一個情形他是他的這個威權的輸出啊除了一帶一路啊最近就是很明顯俄烏戰爭啊就是中國是俄國侵略的所謂的關鍵的這個推動者嘛就是decisive enabler所以這個認定也在那一頭在這個G7很多國家都是這樣認定的時候其實中國的這個威權的擴張啊 |
| 00:10:05,765 | 00:10:06,065 | 李卓人議員 |
| 00:10:21,877 | 00:10:21,917 | ：陳冠廷 |
| 00:10:43,211 | 00:11:01,402 | 所以這就是我們一再強調的把這個台灣海峽國際化之外還有鼓勵各國跟台灣的各個情報經濟軍事上面安全上面的這些資源共享那當然另外一個部分就是灰色地帶的親老他們的海警船我認為包含我們可以跟日本還有菲律賓等國 |
| 00:11:02,242 | 00:11:06,003 | 在這裡我補充一下委員他的海警船跟我們的海巡署這種海警的船是不一樣他其實就是中央軍委會 |
| 00:11:22,950 | 00:11:46,020 | 他就是軍艦啊?所以他這個海警知名在做灰色清場事實上是在用軍事行動破壞現狀他們就是在做這件事情所以我們更加要相對的因應那不好意思時間有限趕快來問到我們這個南南合作的部分就是中國的南南合作他是要強化跟這個全球南方國家的政治經濟政治聯繫所以我們最近在看到南非的事件的時候我想要請教這個部長這個 |
| 00:11:48,806 | 00:12:05,040 | 南非中國跟南非之間的關係跟台灣跟南非之間的關係是有對等的嗎當然是不一樣的我必須要強調我還是要講一下就是說我國的外交資源是有限的那我們一直講我們的印太戰略 |
| 00:12:06,294 | 00:12:16,286 | 我來比較一下南非是中國在非洲最大的貿易夥伴那中國至南非進口的這個數額大概是320億美金那台灣至南非進口是4.94億美元那我說這個量體是65倍 |
| 00:12:24,255 | 00:12:47,605 | 整整65倍所以當我們在做外交資源的投放的時候我們必須要思考那我再來強調一個部分印度我們有新南向政策但我還是認為這印度跟台灣之間不僅僅是厲害是一致的在地緣政治上面的挑戰我認為加強對印度的關係或許會是另外一個我們可以調配資源的方式 |
| 00:12:48,365 | 00:13:09,806 | 台灣這個印度進口是在2023年是22.11億美元那中國的印度進口大概是185億大概是7倍到8倍也就是說在南非我們之間的差距是65倍之多但是在印度卻是不同而且我們與之進口或者是貿易的內容是非常有意義的是有含金量的 |
| 00:13:10,266 | 00:13:10,486 | 陳冠廷 |
| 00:13:31,286 | 00:13:58,563 | 我非常贊成委員的主張其實我們的新南向政策東協跟南亞是要分開南亞與印度最重要所以台灣跟印度應該建立更全面的深入的合作關係因為印太戰略裡面很重要其實印度跟中國還有地緣政治上領土的衝突但經濟上當然是一種競合關係而我們跟印度之間幾乎是可以說是互補性很強 |
| 00:13:59,423 | 00:13:59,823 | ：陳冠廷 |
| 00:14:30,149 | 00:14:54,080 | 我們會持續檢討然後做一些就是我們的外交這個重點的一個這個集中委員所講的加強跟我們理念相近或是說能夠互補的一個合作的國家當價值觀不同的地方我們就用利害跟他一致當利害一致但價值觀不同的國家那我們還是有其他的方式我們外交可以更彈性 |