蔡易餘 @ 第11屆第2會期財政委員會第3次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:13,284 再跟主席我們是不是確認一下就是說主席你講的暢所欲言這四個字那代表的意義是不是我們等一下今天廣泛討論嘛那我們廣泛討論我認為說現在財化法有一個很大的問題
00:00:17,745 00:00:35,197 就是說我們在談水平分配的時候事實上剛剛已經有多位立委包括國民黨的立委都講到了有地方制度法那甚至還有所謂的一些屬於稅法的一個部分所以它牽涉的層面是很多我包括說
00:00:36,278 00:00:41,045 我自己有一個版本嘛我的版本是跟國土計畫有點做聯動就是說我希望未來在討論水平分配的時候要牽扯到因為農地農用那農地農用勢必他會壓縮到地方他未來可以發展的一個空間
00:00:52,359 00:01:13,958 那在這個發展的一個空間被壓縮的情況之下每一個地方他未來會有多少農地那針對他的農地的部分去給他統籌分配上的一些加權這個是我的一個主張但是目前為止我在我這一次發言的時候我沒有辦法知道這個比例是多少
00:01:15,066 00:01:38,306 到底新北跟桃園跟嘉義雲林台南我們未來他所涉及到的農一農二或者是國保一國保二他的比例是多少我們不知道那也許這部分內政部可以給我們答案可是我相信現在內政部也還沒有統一的一個答案因為我們知道現在還有一些縣市一些縣市他是沒有把
00:01:39,006 00:02:07,105 國土計劃的一些未來的一個細部的一個分區表提出來所以內政部也還沒有辦法掌握這個資訊所以這個一個一個連動之下變成我們的今天在討論財政收支劃分法的時候他就是有一個缺陷因為我們要討論未來這個農地農用跟地方政府他負擔著糧食安全的對應他能不能拿到更多的統籌分配這一件事情的時候我沒理你
00:02:08,220 00:02:24,033 沒有數據所以我覺得說我們應該是要科語行政機關現在有一個很大的就是說他們目前指標有八十幾樣的指標那這樣講起來不太高只有五個指標是有共識的其他都還沒有共識這部分就要下去講
00:02:25,194 00:02:45,362 然後這部分去講他包括人口他包括面積包括我剛剛講的農地的比例包括地方產業造成污染的比例包括地方如果發展綠能他的綠能他應該要有多少的比例所以這你這樣講起來的話他也不是只有財政部捏你看內政部啊你說涉及到污染環境部也應該要來
00:02:46,762 00:02:57,249 那如果涉及到了我剛講的農地的時候農業部也應該要參與所以這個立安內公財政收支劃分法什麼水平分配這件事情是一個大學問
00:02:59,653 00:03:26,147 對,農業部嘛所以這個我認為這個大學我們不能說現在我們只處理垂直分配那垂直分配就是中央跟地方在做搶錢大戰但是在搶錢大戰的時候也還有所謂事權的問題因為你說過去這個在京省前有很多業務可能是當時是在省政府的層級那在京省之後把預算回歸到中央同樣的也把這一些工作
00:03:26,767 00:03:39,779 這些屬於業務範圍的也都把他拉到了中央那未來如果我們要把地方給他更大的一個財政的一個財源的時候是不是對應的這些事權也應該要下放那如果事權下放的話我再舉一個老農津貼
00:03:44,123 00:03:58,033 老榮津貼過去的暫行條例他是有說這個增加我忘了是哪一年修的但是他說未來增加的部分都由中央來吸收所以現在你看光看到老榮津貼再加上這一個
00:04:00,174 00:04:20,599 衛福部關於健保的一個給付中央這部分就吸收了一千多億那未來如果你要把這些財政這些財源要下放的時候是不是這部分中央就不必要再去負擔原本就應該是屬於地方要負擔的那如果要回到這裡的話
00:04:21,519 00:04:40,496 是不是老容今天暫行條例必須要連動的修法是不是我們全民健保的相關的法案也必須要去修法所以這個有很多問題所以我是希望說主席我們今天廣泛討論那等下我如果發言結束了是不是容許我們可以再做二次的發言
00:04:41,737 00:04:49,121 我們可以再做二次的法院,所以我認為主席看這個可以,因為我當然也會坐在這裡聽,但是一定大家在廣泛的討論上問很多問題,有很多問題你就要再說下去問啊所以我現在的感覺就是說,你這樣程序走,你這樣拗一拗,我們要進入主條,到主條的時候,那就是要說問題的
00:05:03,987 00:05:25,382 條文文字的本身,它對於很多我需要的一個數據,它是沒有辦法可以給我們掌握的。所以我希望主席這樣看可以嗎?就是說,我們待會的官方討論,我們就繼續讓它進行,大家暢所欲言,但是我們需要二次發言。所以這部分是不是我們,我可以先有一個具體主席,你先...我可以回答,你講完我就回答。
00:05:26,232 00:05:34,857 沒有沒有,你要這樣說一下嗎,不然我要繼續說啊,因為我怕我沒二次發言,我現在放屁我現在發言喔?你講完我就會回答了我講到結束喔?我要繼續說啊,對啊,所以我現在還想你講後面委員的權利,但是沒關係,如果其他,下一場委員,有意見喔?
00:05:51,401 00:06:13,289 蔡委員我先回答您說的我現在不是說我也不想影響到大家的權利我們今天就會讓大家暢所欲言會有二次發言財政部各部會官要注意喔如果下午有什麼會議的話晚上有什麼會議的話記得要排開喔要準備晚餐喔我們今天就是讓大家可以暢所欲言嘛然後剛剛蔡委員所提到的
00:06:18,170 00:06:28,076 問題是很多的阿好沒問題沒問題所以我們就是等一下往還是要會有二次登記、三次登記登記到晚上12點喔沒關西阿我們就這樣說好了阿這樣可以了齁謝謝
00:06:38,681 00:06:39,001 財政部要記得