牛煦庭 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議
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| 00:00:00,441 | 00:00:03,984 | 好 謝謝主席 外交部長有請有請外交部長好 部長午安這幾個重大時事請教一下外交部的一些意見當然剛剛前面很多委員也關心我們的余大雷這個大使說我們已經做好準備 |
| 00:00:22,689 | 00:00:50,663 | 這個面對戰爭我們要學習烏克蘭不需要美國的援助這個事情不是遇到侵略的時候大家要不要迎難而上的問題當然要迎難而上啊有誰會不保衛自己的國家呢對不對所以我是覺得外交部在評論這件事情的時候不要放錯重點大家都要迎難而上可是我覺得這件事情最大的問題是講不需要美國援助這是一個很大的事情請問部長不依靠美軍美軍不用出兵是否已經成為我們中華民國外交部的官方立場 |
| 00:00:52,343 | 00:01:08,712 | 根據台灣關係法,美國如果是要能夠來提供台灣自我防禦的能力以外當然也有相對應的所謂六項保證 |
| 00:01:10,154 | 00:01:37,983 | 在政治上來講尤其是國內安定民心的角度來講大家都期待尤其是民進黨政府執政的期間除了抗中保台之外我們也是全球所謂的民主大聯盟的重要議員從美方的角度來出發讓重要民國維持民主國家的地位避免中共的擴張是不是美國重要的國家戰略意義很重要應該是很重要對不對所以在過去我們所看到的所有的宣傳語言上是不是都說他們會支持我們 |
| 00:01:38,991 | 00:01:46,710 | 那現在中國大陸這邊大軍壓境對不對動輒文攻武嚇萬一真的哪一天走到戰爭的時候我們真的不需要美軍的幫忙嗎 |
| 00:01:48,174 | 00:02:08,696 | 我們很希望美軍能夠協助臺灣來對抗這個中國的群裂啊很希望啊你講我們要學烏克蘭也有臺灣關係嘛還有六項保證這些而且各種的法律通過的還有這些撥款相關的這些包括他們的這個 |
| 00:02:10,958 | 00:02:25,525 | 參眾兩院通過的法律那個都是有效的當真正遇到大型的國際衝突甚至到戰爭的時候當然很多的情勢就會改變了我現在問外交部的是這到底是不是我們的官方主張因為余大雷是重要的角色他在美國的福斯新聞受了專訪 |
| 00:02:26,305 | 00:02:29,387 | 臺灣有自我防衛的能力,如果中共侵略臺灣,那我們在哪裡抵抗啊? |
| 00:02:42,136 | 00:03:01,752 | 有一套的說法就大概在媒體輿論上面講叫以美論也就是說大家在挑戰說他們真的會出兵嗎?真的會大力協助嗎?大家就扣這個是以美論對不對那現在是等於我們中華民國最外對外的正式的官方代表等於是在唱和之間不用不用來所以我講這是很嚴重我希望部長你做好準備啦 |
| 00:03:02,392 | 00:03:21,385 | 你現在在美國人面前他如果是我們重要的盟友如果民主大聯盟的戰略價值那是不可動搖的那從重要民國的國家安全國家立場裡面你當然要在美國人面前積極主張嘛你當然要主張必要的時候你當然要出兵協防因為這是這是避免威權國家集權擴張的重要的防線 |
| 00:03:22,586 | 00:03:41,981 | 我們要不要做這樣的主張部長當然自助人助嘛我們一定要自己就是說要有這個保護自己的這個決心跟能力嘛我們的友邦他們也一定會來協助我們嘛來維護我們這個民主自由我覺得你今天的回答沒有很有底氣 |
| 00:03:42,601 | 00:04:04,739 | 剛好米娟大雷公使在外面受訪是在福斯新聞馬上現在是美國大選川普又曾經講這個我們是絕對不會出兵的你如果今天我們的官方立場不講清楚不積極主張沒有啦他沒有講絕對不出兵啦你很難去認你很難去不讓大家去聯想這是被押寶而且是順應我再次強調既然美國是我們重要的盟友 |
| 00:04:05,359 | 00:04:22,439 | 我們都要維繫兩邊的關係是我們都完全支持也不會反對我們都希望外交人好好發揮但是問題就是支持不代表你要百分之百順應啊我很擔心這樣子的言論你講這樣的言論也許背後有一些外交上的戰略考量還是說部長你要分享一下他這樣去講 |
| 00:04:23,500 | 00:04:37,967 | 請問對我國國家利益有什麼具體的幫助?背後的戰略考量是什麼?你如果在這一部分你可以講出一套論述一套說明讓國內的民心可以安定那也就算了但看起來從你剛剛答詢講法條的東西或什麼的我提醒部長這個事情要 |
| 00:04:38,707 | 00:05:00,436 | 我跟委員報告其實我們過去跟川普政府跟拜登政府都有很好的合作而且美國是參眾兩院跨黨派支持台灣他們都已經把支持的話講得這麼清楚了為了安全要全球共同這是全世界的事情不是我們自己的事情 |
| 00:05:01,036 | 00:05:18,509 | 臺灣是全世界的事情,這樣才能夠最大化國際上對我們的支持跟聲援才能夠最大化我們國家安全的利益我們期待看到外交部的立場是這樣臺灣是全世界的事情,但是全世界包含具體的軍事協助你不能夠自己講自己自結武裝這是不對的,是在外交戰場上 |
| 00:05:21,450 | 00:05:36,354 | 這一定要小心為之啊,這重點不是我們要不要對抗,當然要對抗,人家都親門他戶了,每一個人這是我們國民的義務,可是全世界也要幫忙。從余大連的講話到全社會什麼防衛動員任性,就是學烏克蘭,他們有幫烏克蘭嗎?這就是我們擔心的事情嘛。 |
| 00:05:44,497 | 00:06:07,539 | 所以請積極主張好不好 外交部部長這是我非常重要的提醒第二個重要的時事這個今天上頭版阿拉伯組織了一個非官方的詐騙集團然後反過來告我們正式住在這邊的大使那不是笑話一則嗎部長我知道你前面也回答過剛剛徐小新委員關心對不對你講說你會積極處理是人民團體的登記當然主責是在內政部嘛 |
| 00:06:08,140 | 00:06:35,465 | 主持人內政部的時候這個以NGO為名義來登錄可是請問他最近這段時間做的是包含說他可以提供文件認證以及商務開拓這個是NGO的工作嗎部長即使他有向內政部登記為社團他如果違反了他登記的這個目的那有進行這個商務的行為是不是明確的違法這個如果違法就要辦啊要辦對不對部長司法機關還有這是大家就是要 |
| 00:06:36,746 | 00:06:53,082 | 臺灣人民是有受害人那個在官司進行因為我們這個部分是屬於就是說因為我們駐台的這三個代表處或辦事處他們有被司法包括警察所謂的要傳訊的還要被抓去調查我們這個部分 |
| 00:06:55,505 | 00:07:13,462 | 國際機關對於外交豁免權的概念不夠清楚這是另外一回事但現在問題是這個這個為組織在外面繼續招搖撞騙對不對前面也不是沒有對過我們也是要有證據啦讓外交部你們跟內政部現在有沒有商量要怎麼處理這個事有沒有現在具體進度在哪裡 |
| 00:07:14,483 | 00:07:39,969 | 他這樣等於是形同對其他國家對我們在駐台的大使造成的騷擾嘛對造成一些困境我們要怎麼處理要不要積極幫他們主張他們的權益一定要保護我們這個駐台的這個呃呃呃此節跟他們呃代表處或是呃呃這個哈的外交上面的權益要不要跟內政部長喊喊話這個是要嚴肅辦理他是去登記但是他的他的 |
| 00:07:40,689 | 00:08:05,817 | 你辦理的業務或是行為有沒有違法這個是需要去查才能夠了解的我們也不能夠現在就去論斷你說不能夠現在論斷這個很清楚違反NGO的設立對不對宣稱自己是商務代表還協助辦了簽證結果是假的被正式的官方被打槍這就標準詐騙已經被認證了當然是違法行為現在違法行為就是要具體的事證來加以這個所以部長你認為到現在這個是沒有具體的事證嗎 |
| 00:08:09,938 | 00:08:15,311 | 如果就媒體報導那個是有事證喔欸你們部裡面沒有處理過這個事嗎來那個應該是亞非斯啦對不對 |
| 00:08:19,192 | 00:08:19,572 | 我提醒外交部強度不夠 |
| 00:08:46,857 | 00:08:57,216 | 但是嚴重影響我們持續在跟內政部一直在有可能會影響邦誼這是一件大事啊部長司長該強硬就強硬這個嚴重影響我們的外交狀況因為請內政部嚴肅處理啊難道不應該嗎部長 |
| 00:08:59,739 | 00:09:20,443 | 對阿,就是如果有違反登記去執行不是屬於法定的業務阿,這當然就要查辦明確了嘛,要查辦對不對,早講就好只是因為後來他們去告嘛,阿這個過程我剛剛講的就是有關於因為這些駐台的代表或是他們辦事處的這些外交的權,我們要去維護他 |
| 00:09:23,024 | 00:09:24,045 | 我們一定是伊法來執行 |
| 00:09:47,613 | 00:09:47,774 | 謝謝辛苦了 |