王鴻薇 @ 第11屆第2會期財政委員會第3次全體委員會議

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00:00:06,243 00:00:06,523 主席
00:00:25,318 00:00:43,577 主席長請教一下因為您長期都在主席處所以對預算執行非常的清楚那我想請問一下我們現在來討論財劃法的修正會不會造成明年度的預算執行的問題
00:00:44,878 00:00:54,530 跟明年預算執行有沒有相關?我們現在討論財劃法的修正跟明年度的預算執行有沒有相關?
00:00:56,499 00:01:23,933 要看他什麼時候生效執行是但是基本上你們的預算已經通過了嘛對不對也送到立法院了所以我們今天我們即便是這個會期完成這個財化法的修正會影響到明年度嗎如果說你要用114年度的決算的時機去算的話那就會有影響這樣子
00:01:25,356 00:01:38,116 沒有我就說明年度的執行是明年度的執行原則上是不會的不會嘛對不對明年度執行預算不會嘛他最快最快也是影響到115年度對不對
00:01:41,281 00:02:02,521 這個部分我們必須釐清因為今天早上一大堆之前也沒有在關心財劃法那一大堆可能預算也看不懂的委員在這邊東講西講好像今天財劃法的修正或者是通過立刻就影響114年度我覺得這是有很大的謬誤
00:02:04,623 00:02:30,506 我想請教一下今天早上我也特別提到就是我們賴總統說明年度也就114年度我們的補助款會增加800多億那麼我想請問一下以六都來說那麼在整個的補助款的部分哪一個
00:02:31,886 00:02:34,548 縣市補助的金額最多。好,你們現在才在做功課。來,我們可以看一下。現在以預算數,我們中央補助,來我們再看一個就是台北市六都最少的那個部分。
00:02:55,526 00:03:09,760 可以看到除了統籌分配稅款之外很重要的就是來自於中央的補助款那以114年度的預算案來說台北市163億然後高雄市708億
00:03:12,563 00:03:41,895 新北市603億、桃園502億、台中530億、台南515億所以從這邊非常明顯可以看到在補助收入的部分即使明年度說哎呀我們中央會補助會增加很多很多沒有問題但是可以看到光是在補助收入的部分台北市仍然是吊車尾
00:03:42,555 00:04:01,929 最後一名而且啊如果我們看到統籌款加補助款就是倒數第二第二的那個項目D等於B加C的部分可以看到高雄市統籌加補助款
00:04:02,549 00:04:26,667 明年的金額高達1229億元而台北市的部分呢861.05億這中間差了370億元我要特別講中央的補助收入台北市六都最少我今天早上就特別講到就是為什麼要修財劃法
00:04:27,768 00:04:47,639 因為不修財化法我們的中央他掌握了75%的財源然後說沒有問題我是老大哥我來補助各個縣市可是當你在補助的時候這就出現了換寡就是不換寡
00:04:48,840 00:05:17,915 而換不均的問題。你不平均嗎?或者是有些縣市永遠拿的很多。來,我們再來看下一頁。對不起啊,拿來看到那個,就是在那個大的表。好,我們來看到。這個呢,我剛剛講的是114年度。如果我們看各年度,高雄市跟台北市的相比,
00:05:19,113 00:05:38,223 你就會覺得不可思議啊以益住財源中央的補助款來說到了114年台北市跟高雄市我們講補助款喔台北市跟高雄市差了545億看到114年545億
00:05:43,049 00:05:47,674 但是我們之前111、112、113110年112都是200多億但是到了113年就擴大成383億到了114年又擴大成545億我也想請問一下明年發生什麼樣的事情
00:06:01,667 00:06:16,722 明天到底發生什麼樣的事情讓台北市跟高雄市之間的差距越來越高越來越多主計長請問你們在補助款說啊對外講說補助會增加很多但是為什麼
00:06:18,527 00:06:46,227 台北市跟高雄市差距這麼多什麼道理報告議員其實台北市齁如果說用統籌分配稅款他一般性補助台北市114年他得到845億高雄市得到697億但是你不能說以他這個補助收入佔稅出的一個規模比率來做分配因為像台北市他的稅出的規模很大那相對的他一般補助下面的一個比率就會減少
00:06:47,168 00:07:02,559 那所以以總額來看,最多的是台北市啊,然後高雄市...總額怎麼會最多台北市?對,如果統114年...統籌加補助課我剛才告訴你啊!不是,我先說雄高達1200多億!不是,那一家計畫是...我們台北市861億!不是,你有三種補助嘛,一種是統籌分配稅
00:07:08,783 00:07:24,511 統統分類稅是他自己的自有財源嘛然後再來是一般性補助再來就是計劃型那計劃型是部會各部會看他計劃的一個可行性去核定他並不是所以高雄市的可行性就比較高
00:07:25,692 00:07:34,595 台北市可行性就比較低嗎?你現在是要告訴我這些嗎?你沒辦法告訴我,對啊!因為你們就不公平啊!你怎麼告訴我呢?所以我告訴你的是,這個都是有數字、有真相
00:07:44,019 00:07:58,379 但是它還有計劃型還有按財力去分配,譬如說如果財力第一的話,它可能只補助百分之多少,它計劃型補助的比例也是不一樣的你可以告訴我
00:08:00,362 00:08:27,374 台北市可能它的財務能力是比高雄市高那請問一下高雄市沒有比桃園高嗎?高雄市沒有比台中高嗎?可是高雄永遠永遠永遠不管在比例上都是名列前茅不是第一就是第二在補助金額上永遠是第一或者是第二所以我現在跟你因為我是台北市的立委
00:08:28,444 00:08:30,846 我當然要幫我們台北市講話,差那麼多嘛!我請問你為什麼111年差了257億,114年差了545億?發生什麼事情?到底發生什麼事情?台北市是一直,我們講說財政能力,台北市財政能力確實是比較高
00:08:46,756 00:09:13,779 那請問一下為什麼差到將近一倍之多呢?所以我主要是看蔣萬安不順眼嗎?還是看陳其邁特別順眼呢?因為我一般性的補助明明是台北市比高雄市還要多我在統籌分配稅和一般性補助我兩個匯整起來台北市是比高雄市還要多你怎麼睜眼說瞎話來回到這個台北稅六度最少的部分
00:09:15,404 00:09:20,071 我們給你看B加C啊 對不對?統計分配稅款是你們分配的補助收入也是你們分配的台北市就861億啊你高雄市明年就達到1200多億啊
00:09:31,346 00:09:47,913 自水預算台北市184億前瞻台北市自水預算184億高雄1200億這是前瞻的自水預算114年中央補助的收入台北市861億高雄市又1200多億是怎樣啦
00:09:54,045 00:09:58,667 當我們台北市當世海嗎?所以這就是為什麼我們收財劃分法為什麼如此迫切錢都轉在你們手上你愛給誰就給誰你喜歡給誰多一點就多一點
00:10:08,188 00:10:34,383 這就是為什麼要修財劃法所以這就是為什麼財政部遲遲不願意提出版本啊行政院不願意嘛啊主計處反正放在手裡面啊噢這個是是是跟我顏色一樣啊我比較喜歡他補助就多一點然後這個我不喜歡他我就少一些我還沒有去跟你去比桃園跟台中勒是不是
00:10:36,626 00:10:58,505 這些數字不是只有114年從之前我剛才講這些數字連從111年開始你們就不公平了一直不公平到現在然後每天對外講說我的補助很多大家不要吵我會給你們糖吃那為什麼有人吃的多有人吃的少呢
00:10:59,417 00:11:11,982 你也沒有辦法告訴我啊為什麼114年他們的差距高雄跟台北的差距可以增加到一倍之多呢?主席長我知道你剛剛來啊我現在能把這個理由說因為主席長的關係嗎?其實我也不認為是你的關係啦那是賴總統的關係嗎?
00:11:21,812 00:11:40,128 所以在這邊第一個我要特別的幫我們其他的縣市包括我們台北市你的那個補助款也好或者是我們益住財源的稅數比例也好台北市長期的敬佩莫做對台北市不公平
00:11:41,209 00:11:59,755 第2個,財化法的修正有它的正當性及必要性。否則的話,我們就年復一年的發生這樣的狀況啊,是不是?然後你們挨補助誰就補助誰,最後其結果就是這樣的不平均,這樣的不公平啦。
00:12:00,515 00:12:16,262 好不好甚至我覺得114年我剛講我們今天才划法修正就算我們這個會期完全修正114年度還是你們還是手在那個錢在你們手上但是拜託你們不要這樣的分配不均謝謝好謝謝王洪威委員謝謝主席長那個因為我們現在是時間是16點40