林憶君 @ 第11屆第2會期第5次會議

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00:00:00,167 00:00:00,832 林憶君委員質詢
00:00:38,099 00:00:38,400 林委員好
00:00:59,890 00:01:18,666 院長你親自身兼我們花蓮的0403地震的專案小組的召集人請問目前投入花蓮0403震災復原重建方案的重建經費大約是285.5億那是來自哪裡呢?我們當時從震災基金會以及其他的預算上面來挪資出來的
00:01:20,054 00:01:42,193 是從公務預算和特種基金和第二預備金對不對?好那再請問院長對於非屬公務預算項目可以支應的部分是由哪一個單位負責支應呢?非屬公務預算是不是由政災基金會負責?如果是政災基金會有一筆預算是在做一些補助救濟等等是有的
00:01:44,878 00:02:11,674 我再請教部長,部長,這張基金會是行政院在民國90年動用第二預備金成立的對吧?它是不是屬於衛福部轄下的公社財團法人,是嗎?是的,是。這張基金會的到底是誰可以管呢?誰可以監督和了解這個單位的上緩經費的使用情況呢?是不是衛福部?
00:02:13,126 00:02:21,722 當然衛福部要去去那個省省的來使用那應該行政院在督導
00:02:23,236 00:02:43,743 那為什麼我們從04、03地震開始,我們就不斷的在發文,為了政災基金會的權責,還有請相關部會提供一些資料,但是大家都回文互踢皮球,然後大家都說跟他們沒有關係,都不是他們主管的,我覺得這真的是太離譜了啦,所以我想請教衛福部部長,
00:02:44,443 00:03:12,814 政災基金會長期是以政績災民的主要的業務在莫拉克的風災還有高雄的美濃的地震還有八仙的城暴這些重大災害中都曾經協助災民所以今年我們主要的專案執行是針對0403的花蓮政災募款專案受到行政院的協調辦理專案的募款將全數是用在災民的災害援助還有緊急醫療收容安置
00:03:13,614 00:03:40,789 復原重建的四大項目是不是這樣?是的但是我們花蓮災民都在反映災情到現在已經半年了但是他們對所有相關的資訊都還是一無所知包括經費要到哪裡申請還有申請的資訊完全不清楚常常到處問到處陳情才知道還有重點是從花蓮發生04、03開始到現在已經半年了
00:03:41,329 00:04:03,082 結果正在基金會的官方的網站上面要查詢這整個募款專案的執行的捐款的使用的整個流向竟然什麼資訊都查不到甚至想要查這個基金會還有其他年度和重大的災害的募款執行的賬目細節裡面的資訊也不是非常的清楚也是不是很透明這樣是不是有點太離譜了嗎
00:04:04,463 00:04:15,604 而且衛福部身為政災基金會的主管機關那是不是太不負責任了難道是因為現在董事長是前部長是政務委員所以不敢管嗎是這個樣子嗎
00:04:17,403 00:04:34,065 委員我覺得我建議正在基金會後面用這幾個字來形容對在裡面工作的人實在是不當不宜啦他們都很辛苦在做如果當中有一些或少數或多少的個案目前在
00:04:35,545 00:04:53,991 正在基金會或是整個我們這個重建辦公室執行過程當中有效率不及的地方請委員告訴我們,我們一一的來處理。因為正在基金會也是針對災民嘛。我知道他們很辛苦,但是他們做什麼?我們要知道啊,這一筆捐款的
00:04:54,611 00:05:18,769 大家捐款的是人家的上款嗎?這些用在哪裡?這些細節我們要知道啊!然後我們要知道這一點,難道都不行嗎?而且這是人民的錢耶!而且針對這次04、03的地震重現的捐款,政災基金會到底有哪些補助的計畫、項目還有申請的程序,是不是全部要全部的透明的公開呢?
00:05:19,633 00:05:19,733 對,報告委員,0403的花蓮鎮災
00:05:43,468 00:06:02,634 收到的這個捐款、募款大概有16億那目前這個將全數用在災民的救援、緊急醫療等等上面那不是誰說了算,一定有一套的標準我們從各項的補助、傷亡的補助等等都有一定的標準不是誰說了算,這是一個制度上的問題
00:06:03,314 00:06:23,269 對,但是我們想要了解這個細節嘛,對不對?因為你們都還是不是讓很清楚的公開透明的讓大家知道人民的捐款用在什麼地方而且還有一點就是花蓮人需要救災需要救命政府不是說沒錢,不然就是經費不夠那本席有發現我們知道正災就像剛才
00:06:24,190 00:06:46,476 院長說的是非常的辛苦沒錯但是為什麼一個單純的負責正災救災的基金會主管的薪水可以爽領高薪連薪超過幾百萬而且是執行長他的月薪就超過10萬元了這樣就連現在進口的超市雞蛋發生弊案的續產會他們一級的單位主管平均的月薪也沒有超過10萬元以上啊這對災民是多麼諷刺啊
00:06:49,457 00:06:59,762 那院長、部長,你們對政財基金會盡量這樣大剌剌的,用政府、用大家捐款的善款,用災民的救命錢,用災難錢在爽領高薪,這樣會公平嗎?這樣合理嗎?這樣的社會觀感會好嗎?那不是養肥貓,什麼樣才是養肥貓啊?
00:07:09,348 00:07:34,462 這幾位你所說的執行長他的敘心不是今天發生也不是上個禮拜發生長期以來他有一套的人事禁用的方式也有一套敘心的標準這個在政府裡面都有所以他不是說特別養了哪一個人你特別把他稱作肥貓我是非常不願意用這樣的字眼來形容但是委員說他就要盡他的責任哪一位人
00:07:37,463 00:07:53,551 經過任用的標準跟續行的標準在這個位置上他沒有做好這件工作我們當然從行政從司法上面都可以來做處分調查而不是哪一個人坐在這裡就會變成這樣的定義那我對所有的人尤其在這裡工作的人是不公平的
00:07:53,891 00:07:54,291 應該清楚的向社會來公佈
00:08:22,686 00:08:36,241 自動公布補助給誰若干隱私的部分應該要保障如果這樣的情況底下應該要把資訊做必要程度的公開這個也是政財基金會本身獲自公信力的一個方式
00:08:37,445 00:09:02,908 人民捐的善款真的是需要直接全部專款專用而且要用在花蓮災民的身上是不是應該要明確公開給花蓮災民和全國捐款的民眾知道呢所以我覺得說這個可能是你們要回去再監督一下因為畢竟我剛才也講了嘛爽領高薪還是要做好自己的工作啊好謝謝希望委員都可以鼓勵該檢討的地方我們一定檢討
00:09:03,869 00:09:16,102 希望院長和部長務必要重新檢視勸募條件還有監管的機制,這樣以免避免大家愛心遭到不合理還有不法的濫用,這樣以後大家才能相信政府好不好?好的,謝謝
00:09:26,656 00:09:50,833 那接下來我要問一下就是說小小病自我要療的概念落實到大病到醫院小症狀到藥局的分級醫療概念在國外自我照護本來就是一個很廣泛而且非常正確的觀念了民眾在身體不舒服的時候只要到附近的社區藥局透過藥師的協助購買成藥還有指示用藥緩解症狀或評估是否就醫
00:09:51,573 00:10:10,331 其實這也是這幾年,隨著我們先進國家的推廣的國民健康政策,所以在保障用藥安全的前提下,推動自我照護的觀念對健保而言,更是減少醫療費用的支出,並節省了需要費時的就醫看診的社會成本。
00:10:10,771 00:10:30,182 其實這個是現在國際醫療的趨勢,早已經把自我要聊列為重要的衛生的政策。 所以我看了根據健保署的統計,只要國人減少一次就醫的情況,一年可以省下378億點,大約可以為健保省下340億元。
00:10:32,363 00:10:55,176 國人只要願意稍微改變一下觀念﹖就可以為自身的健康自己共同負責﹖對於節省珍貴的健保支援也是有顯著的幫助﹖當國家在想辦法來拯救這個健保的時候﹖通常有時候會用搶人民荷包的感覺﹖漲健保費在拯救的整個健保﹖
00:10:55,496 00:10:55,656 部長,你同意嗎?
00:11:12,080 00:11:37,632 報告委員我非常同意我們一定要推廣self care這種自我照顧這種風氣這也是世界的潮流那政府在這方面也一直努力在推展同時也協助在自我照顧當中總是要有資源當然有包括我們的不管是試癌篩檢、成人健檢還有很多社區的一個服務都是在自我照顧裡面幫助
00:11:39,733 00:11:41,333 我相信你上臺之後
00:11:59,538 00:12:21,331 對於健保改革這個問題我相信你也很頭痛啦光是最近正義不修的點子到底要0.95還是要一塊錢其實都已經左右為難了嘛所以本席認為為了解決健保的虧損還有健保的資源的濫用我們是不是先從民眾的自我照顧這個概念開始宣導然後這個政策最主要就是要品轉類
00:12:22,772 00:12:51,346 將部分的藥,安全無虞的藥品由處方藥轉為指示用藥,並加速指示藥退出健保。所以我剛才講這些就是想說要延伸一個跟自我照護的議題,比較非必要醫生的處方藥應該轉類為指示用藥的問題,像緊急事後避孕藥轉類為指示藥的問題。那部長我想你自己本身是醫生嘛,我相信你知道服用事後避孕藥的時間是不是越快越好呢?
00:12:54,189 00:13:15,965 是不是呢?謝謝委員,我想那個...最好是在72小時之內,12小時是黃金的時間,是不是呢?對,剛剛講的只是用藥、處方藥,這一個方向我想一直在溝通跟前進,這個我想委員也應該很清楚,那任何一個藥物的使用一定都要跟
00:13:16,545 00:13:32,472 我們所謂的藥界的專家一切的相關一切的專家共同來評估因為站在一定要站在當然剛剛有時效也是一種考慮效果也是一種考慮還有最重要是站在人民
00:13:35,493 00:13:54,299 請問一下如果緊急病醫藥現在還要到醫療院所去開然後醫療院所又放假又休整那無法拿藥那民眾平日要下班時間還是額外的請假那才能取到這個用藥那對民眾來說其實是非常的不方便的無法及時順利的解決民眾需要用藥急迫性的問題
00:13:55,299 00:13:59,243 所以衛福部是不是要來檢討藥品轉類的問題呢而且根據我了解指示藥品及成藥製藥小組就曾經開過這個會然後來討論過將緊急事後必用藥從醫生處方轉類為指示用藥但是根據本席了解這一個會議中有做成了會議結論
00:14:14,139 00:14:19,765 但是為什麼食藥署10月19日被問卻說跟媒體講說醫師團體等專家評估暫無共識呢?那請問部長為什麼我們衛福部的政策擱到現在還沒有共識呢?為什麼現在還沒共識啊?還是早就有共識?還是根本就是你們衛福部裡面的高層有人不同意呢?拜託部長你身為醫生啊
00:14:36,622 00:14:54,553 你醫者人心啊拜託千萬你不要讓女性的生育的自主權被剝奪了政府現在都在營造友善的生育的環境怎麼讓女性能夠安心且自由選擇何時懷孕這應該是政府的重要的責任啊可以盡快召開會議討論嗎
00:14:56,755 00:15:23,288 好,因為這個涉及的層面比較廣泛,社會各界意見也比較分歧,所以我們會趕快再持續來溝通。對啊,你先看一下嘛,現在先進國家幾乎都是變成指示用藥啦,而且他們將緊急事後冰藥,這種是沒有,就是已經是非常安全的藥品了。這早就要轉成指示用藥了嘛,怎麼還要到診所去開呢?診所都休息,這個又有
00:15:24,108 00:15:37,259 急迫性的我覺得這個齁應該是真的是要回去研議一下是的我們會趕快持續來溝通部長你可以一個月內開會討論嗎請衛福部務必要給本席一個正面的答案我們盡快討論盡快開會討論
00:15:40,202 00:15:54,135 部長你身為醫生你認為當初以前的台灣實施的醫藥分業的精神是什麼?現在是不是在民眾的醫療上是不是都各扮演了一個角色呢?醫生診斷、藥師用藥、拿藥是不是這樣呢?因為現在醫藥分業還是在藕斷絲綠
00:16:13,047 00:16:15,240 好,謝謝,謝謝林憶君委員