葉元之 @ 第11屆第2會期第5次會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,129 | 00:00:01,730 | 第12號 葉元之委員質詢。喂 |
| 00:00:29,762 | 00:00:34,023 | 院長好,麻煩請卓院長,謝謝。 麻煩再請卓院長備詢。葉委員好。 院長好,想跟院長先報告一件事情,我不知道院長了不了解,現在我們很多病人在急診室,如果他在急診需要治療之後,需要住院的話,在急診室的時間越來越長了,你有注意到這個現象嗎? |
| 00:00:58,353 | 00:00:59,894 | 三、10月18日下午1時50分為處理臨時提案時間。 三、10月18日下午1時50分為處理臨時提案時間 |
| 00:01:15,288 | 00:01:40,679 | 有的在急診沒有床位,急診的病患是就地治療。還有的是他在輪椅上面電擊,急診室塞爆,沒有心跳才被發現。其實這個是不只是對醫療品質是很大的傷害,而且我覺得對病人也非常不尊重。但這個問題之前我們也反映給衛福部很多次,完全都沒有得到任何的改善。我先舉幾個數據給你看,第一個, |
| 00:01:43,200 | 00:01:53,394 | 先講一個我們現在在國旅大概平均我們平均國旅大概是一個人出去玩大概就是1.45天可是你知道我們現在在急診 |
| 00:01:55,179 | 00:01:59,103 | 在113年的上半年就已經有19213位他在急診室待48小時以上我這個數字只有48小時的可能還有72小時的 |
| 00:02:15,988 | 00:02:34,741 | 還有甚至還有更高的,而且重點是他的比例是逐漸上升,你看111年比例是7.3%,到了112年8.3%,110上半年已經變成9%,這個數字看起來非常的就是沒有辦法控制,再看下一頁。 |
| 00:02:36,638 | 00:02:54,869 | 有些醫院,特別是台大醫院,台大醫院超過48小時的案件比例已經到了20%,五分之一啊。新北土城醫院也是20%,也是五分之一。這個狀況這麼嚴重,那難道是因為病人變多,沒有病床嗎?並不是。 |
| 00:02:55,689 | 00:03:23,618 | 並不是,實際上是有病床,但是沒辦法開。 我們再來看一個數據,叫做這個叫佔床率,佔床率就是指說,他的醫院當初許可這麼多床,可是實際上他實際開的床是多少。 你可以看,比如說有些比較低的,像國泰只有56.42,還有一些是60幾%的,我沒有全部把它列出來,但是實際上佔床率大概要7成多才算正常。 |
| 00:03:24,218 | 00:03:47,409 | 那我不知道院長你知不知道這個狀況,他有床喔,但是沒有開,然後所以很多人就擠在急診室,沒有辦法上去併床,然後就會出現我們剛剛講的急診室非常多人的狀況,院長你知道這個情況嗎?應該是人力不足造成的。 人力不足,那確實是人力不足啊,對我有看到,那人力不足怎麼辦? |
| 00:03:50,384 | 00:04:14,876 | 這是護理人員、護理師的人力,我們要強力的、快速的來補充。沒有用啊,現在就是沒有解決啊,因為這個事已經發生好幾個月,然後狀況越來越嚴重。我在未還委員會我也質詢過啊,當時希望部長給我資料嘛,去了解一下這個情形,但部長後來也不給資料啊。每次跟你們要資料,回的公文都是那種非常空洞,不願意針對問題回答,但是問題就是存在。 |
| 00:04:16,189 | 00:04:31,141 | 就護理人員的增加,剛剛部長已經在前幾位委員的追詢當中已經有答覆了,如果容許再請部長再說明一次。是的,如果談護理人員的話,我們非常可以說是 |
| 00:04:33,078 | 00:04:53,814 | 行政院用12個策略來努力...部長你那個12個策略如果有用的話這個情況不會越來越嚴重如果我們比較一頁的話我們在10月的時候其實已經增加了3095個五位的護理師在醫院增加了15、13...這種數字沒有辦法解決這個問題啦我覺得問題是存在拿數字出來但是問題還是存在就沒有辦法解決沒有面對問題嘛 |
| 00:05:02,140 | 00:05:17,762 | 那現在護理師確實他們也有很多他們的所謂的抱怨嘛,譬如說他們覺得薪資不夠,然後還有就是比如說沒有因應護病比來調整床宿的配置,這個是護理師他們所提出來的。 |
| 00:05:18,283 | 00:05:33,590 | 那我覺得這個最後可能也會歸因到一個問題啦就是現在的健保點值就是比較低嘛你現在一點大概本來應該要1.1元但是實際上現在可能是一點只有0.6元所以可以看得出來 |
| 00:05:35,351 | 00:05:35,371 | 韓國瑜議員 |
| 00:05:50,106 | 00:06:17,225 | 遵守立法院的主決議1點0.95元很多人講說你們為什麼都在幫醫生講話都在幫護士講話確實我們幫醫生講話幫護士講話因為他們非常辛苦更重要的是我們在幫病人講話我們整體來說是要提升醫療品質不是說在不是在幫哪一個族群講話所以光是健保點子這個沒有編到一點0.95元我覺得真的行政院真的有點對不起所有這麼多的民眾那 |
| 00:06:17,745 | 00:06:40,861 | 部長一直講說我們推出了什麼多少對策多少方案可是實際上他就是沒有解決問題啊所以是不是可以針對這個問題真的認真的去了解到底怎麼把人力補足否則為什麼就是沒有護理師然後護理師現在職業率非常低護理師職業率有時候都不到六成欸就是我們有那麼多護理師但他們不願意在醫院上班到底問題是發生在哪裡 |
| 00:06:42,133 | 00:07:02,575 | 所以這個部長你要去了解我想這個護理留任這個部分有很多複雜的意思我們一個一個會多努力來解決那至於急診的用賽這個部分可能跟醫療體系也有關係比如說你去問台大醫院的院長他絕對說他他並沒有關任何床他你看他的他等48小時就已經 |
| 00:07:03,095 | 00:07:05,756 | 現在不是在精神喊話我們一起來努力我們怎麼樣怎麼樣現在問題就在這邊 |
| 00:07:22,122 | 00:07:22,242 | 法務部長 |
| 00:07:49,841 | 00:08:09,507 | 報告委員,我們去年就今年第1屆第2屆其實平均等值在醫院或在那個大概都有到0.9,所以這個部分可能要澄清一下。 第二個就是其實在明年的健保這個部分,其實行政院也給我們最大的,有史以來最高的成長力,以及 |
| 00:08:10,974 | 00:08:31,543 | 所以到達5.5所以這個部分就已經到達9200億以上這是破有史以來最高的已經非常盡力所以可見1.0.9都不夠啦一定要到1.1元啦但是因為行政院不願意嘛所以主決議是0.95這不是願不願意我們既要維持點值 |
| 00:08:32,903 | 00:08:58,391 | 並行總額,那總額跟點子這樣算起來,如果1.1元的話,那總額制度就完全破壞掉了。 我不是認為說不應該,我們會願意朝1.1元去前進,去邁進,但是這個總額制度的保障,我們還要設計跟精細的設計。 院長因為這個點數的問題,其實上個會議大家都寫上過了,其實三長都簽字了,然後當時衛福部也有派代表,那現在又講另外一套,我尊重了好不好,那謝謝部長。 |
| 00:09:00,168 | 00:09:05,671 | 那下一個問題我想問一下因為今天環境部也在嘛問一個淨零的問題因為我今天 |
| 00:09:06,874 | 00:09:35,851 | 有媒體有報導就是外國媒體有專訪院長 院長有提到說為了滿足AI的產業的發展所以對採用新的能源技術非常開放然後第二點是說只要台灣內部對於核能安全有共識的話以及處理核廢料的問題有好的方向及保障那院長覺得採用這個新能源所謂的新核能你是願意接受的嗎應該是這樣有沒有誤解你的意思 |
| 00:09:36,391 | 00:09:36,551 | 新核能技術 |
| 00:09:51,687 | 00:10:04,405 | 我早上舉個例子,燃油車跟電動車就完全不同的新技術,未來技術的進步,現在世界各國都在極力的開發當中,哪一個開發當中,它未來的商業模式。 |
| 00:10:09,599 | 00:10:28,902 | 新的就是相對於舊的,我當然知道啊,但是因為你說新的能源技術,因為你是院長嘛,所以你講的話一定就有前瞻性啊,你有研究過嘛,請問一下什麼是新核能技術?比方說2030年之後,可能比爾蓋茲他手上正在研究的,那個所謂快中子。 |
| 00:10:29,304 | 00:10:53,073 | 有可能成功,可能成功我們現在還不知道,有可能成功,有可能成為一個商業模式,成本這整個過程我們都可以的話,我們當然願意去開放討論,甚至用一種新的方式來研究。那你講這個有講跟沒講有什麼差別?我講沒錯,有講跟沒講,你明明就有講,你又說我沒講。第二個,你說只要台灣內部對於核能安全有共識, |
| 00:10:54,153 | 00:10:58,944 | 還有處理核廢料我覺得你講這句話感覺很像你在大樹底下跟人家聊天你知道嗎 |
| 00:10:59,751 | 00:10:59,771 | 二、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、12、13、14、15、16、17、18、19、20、21、22、23、24、25、26、27、28、29、30、31、32、34、35、36、37、40、40、41、42、43、44、45、46、46、47、49、49、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、 |
| 00:11:27,842 | 00:11:31,204 | 你知道核廢料的處理,新北市政府也要協助嗎? |
| 00:11:31,204 | 00:11:38,969 | 有啊,所以他現在乾式儲存槽已經蓋,已經放了嘛,但是院長你知不知道為什麼他當時乾式儲存槽不太願意放,你知道為什麼嗎? |
| 00:11:39,997 | 00:12:02,472 | 大家對於核能的使用不知道為什麼不是是因為新北市非常害怕到時候台電把核廢料永久放在新北市的乾式儲存槽裡面所以接下來我現在問你一個其他縣市也會怕啊所以我現在問你一個問題嘛因為當時台電包括經濟部有訂定一個核廢料的永久儲存的期程 |
| 00:12:03,957 | 00:12:24,314 | 這個表格也幫你找到了在2018年到2028年我們要完成候選場址的評選跟核定就是說我們要找一個永久儲存場所以以新北市的立場來講只要你找到永久的儲存場不管是在哪裡你只要認真去找嘛就像我們現在經濟部長不在但是他很多想法嘛 |
| 00:12:24,774 | 00:12:25,254 | 臨時提案委員．葉元之 |
| 00:12:39,784 | 00:12:49,495 | 包括我上次在委員會的時候我問相關的部會啊。不是沒有社會共識,是因為他沒有在動作。社會共識不是因為你們當時就把核廢料講得很恐怖嘛,讓大家非常恐懼嘛。 |
| 00:12:58,044 | 00:13:12,157 | 如果你認為核廢料是安全可以處理的,你也要跟社會大眾講說,過去我們是過度的渲染,現在我們只要政府好好處理,這個問題是可以解決的,這也是你的責任之一。我們對核能要有專業的了解及知識。其實你今天針對媒體講了這一番話, |
| 00:13:14,659 | 00:13:41,193 | 目前以我們的對話來講 報告委員 核能本身是沒有罪過的 但是我們不要把它認為它是可以解決問題的萬靈丹 新來的新核能也許就沒有現在的問題了 但是你在缺電的時候 核電就是一個非常穩定而且成本很低的供電方式啊 所以這才會 這個議題還會一直被討論嘛 後端的處理又是大家非常的閒閉 我只要提起院長啦 就是院長你有責任去處理核廢料 你也有責任處理核安 |
| 00:13:41,633 | 00:14:10,625 | 而不是說等到你們有共識之後我再來處理好像你是局外人一樣我覺得這個態度是不對的我們講出了這個話就是我們希望能夠取得共識那要積極一點好不好第三個因為院長你那時候在那個好像前兩天吧我不知道你是肚子餓了還是剛吃完飯你就在臉書發文就用那個點菜來比喻總預算那後面還有講到說如果這個餐廳他如果覺得我是一個奧客的話就把我趕出去就被人家解讀成 |
| 00:14:11,425 | 00:14:25,384 | 導閣 |
| 00:14:25,994 | 00:14:45,560 | 為了解決僵局對不對?僵局嘛!然後為什麼要倒閣?因為要訴求最新的民意來決定到底誰是對的嘛!現在在野黨覺得要依法編列預算,行政院認為不能依法編列預算,有幾個?沒有依照禁法補償條例嘛!沒有依照主決議嘛!你們就不想這樣做嘛!沒有依照預算法91條! |
| 00:14:50,822 | 00:15:17,057 | 然後呢現在呢兩邊有爭議那我們讓民眾來決定所以解散國會大家重選選出來藍白的立委不只是6層8層然後院長結束了解決問題了嗎沒有因為總統賴清德繼續提另外一個人當行政院長比如說提名陳時中當行政院長陳時中繼續不依法編列預算那我想請問一下倒閣這件事情解決了哪一個僵局 |
| 00:15:18,305 | 00:15:20,667 | 我希望大家能夠各退一步來解決事情 |
| 00:15:57,585 | 00:15:58,166 | 謝謝 |