羅美玲 @ 第11屆第2會期第5次會議

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00:00:00,510 00:00:20,670 請羅美玲委員質詢。謝謝主席。有請衛福部邱太元部長。麻煩請衛福部備詢。
00:00:32,714 00:00:45,512 委員好部長好部長我們社會救助法呢準備要來修法可是衛福部的這個版本呢被公民團體呢打了不及格的這個分數也就是說
00:00:47,169 00:01:04,616 這跟民間的期待其實有很大的落差。 現在這個社救盟甚至是用9個沒有來抨擊衛福部的這個草案。 拿9個沒有,例如第一個虛擬收入沒有廢除。
00:01:05,296 00:01:24,285 第二、家戶合計沒有放寬。 第三、就業支持沒有變化。 第四、貧窮陷阱沒有解除。 再來還有新住民家庭沒有被重視等等。 民團甚至是形容衛福部的草案版本充滿了這個舊價值。
00:01:26,326 00:01:54,068 那因為時間的關係本席只針對新住民的部分跟部長來做一個討論我們來看看這釋救法是如何對一些需要救助的新住民造成了哪一些困擾跟困境那針對這個救助法它裡面有要求民眾申請低收或是中低收入戶資格的時候
00:01:55,369 00:02:22,158 計算財力人口的範圍除了申請人之外, 包含配偶跟申請人一親等之直系血親, 這個含當然就是說父母親, 也就是說父母親要含在這個財力人口的這個計算範圍。 那本席在2020年上任之後呢, 陸陸續續接獲我們新著名朋友陳晴, 表示在申請低收獲中, 低收獲,
00:02:22,998 00:02:42,734 收入戶的時候,他們會被地方政府的承辦要求必須要提供原國籍父母雙親的戶籍及稅籍資料,財稅資料。那當然我們知道說,絕大部分新住民的雙親其實是居住在外國。
00:02:43,715 00:03:02,154 要跨海取得這些資料其實是非常的困難跟繁瑣而且每一年都要來做申請那當然過去從2011年開始其實內政部就開始有韓式那之後衛福部其實也都有陸陸續續做了韓式也就是說
00:03:03,595 00:03:26,873 請承辦人員依據《社會救助法》第5條第3項第9款,也就是我們所謂的539條款,如果因其他情形特殊未履行撫養義務至申請人生活現隱困境,然後請地方的主管機關仿視評估與申請人最佳利益作為
00:03:27,674 00:03:31,216 三、10月18日下午1時50分為處理臨時提案時間。 三、10月18日下午1時50分為處理臨時提案時間。 三、10月18日下午1時50分為處理臨時提案時間。
00:03:46,738 00:04:06,879 第二款異親等職業血親一定要他們到國外去申請他們父母親的這個財稅資料才有辦法替他們辦理請問部長這個要怎麼處理呢地方的這個解釋自我解釋常常讓這個新住民求助我們請問部長這要怎麼來處理
00:04:08,817 00:04:36,224 好 謝謝委員 那我們想社會救治法他修正現在修法的重點是以經濟安全脫貧自利及社會投資為核心當然我們要擴大照顧弱勢那所以剛剛所以現在目前本來已經在行政院這邊做討論後來發現有很多需要再討論的所以就回到部會來做討論那我想
00:04:37,532 00:05:02,990 這幾...其中有幾個重點在人極合一這個部分也會做更多的處理。我相信...在人極合一這部分會最多...最多...更多的處理。也就是說衛福部也認為說自己的版本其實是不好的,對不對?你原先提出來的這個其實是有問題的,對不對?沒關係,我們...那個...委員所提的齁,我想我們現在在研修當中,我們會把這樣的困難來解決。
00:05:05,055 00:05:27,085 對,因為說實在的為什麼這次的版本會讓民團如此的不以為然,其實說真的很多需要照顧的,需要解套的,其實在這次的設救法裡面我們都沒有看到。那除了新住民剛剛我們所提到就是說要申請國外父母親的這個財稅資料之外呢,那還有要注意一點就是說未入籍新住民。
00:05:27,825 00:05:52,239 像這個未入籍的新住民如果他是沒有小孩子的這個監護權他是連這個資格都沒有他連申請的資格都沒有只能夠尋求新住民發展基金的資源的這個協助那如果有小孩子有監護權的話呢就是依照這個社救法第5條第2項向地方政府申請特殊情形個案判定
00:05:52,999 00:05:53,399 我想我們一定會來解決這個問題。
00:06:12,908 00:06:37,395 會解決這個問題, 連同這個未入籍的新住民的這個部分, 我們會明確的把它來入法嘛, 因為我們發現說有很多法條可能就是字義不清楚, 所以到了地方的時候呢, 承辦永遠都是以自己的意思來做解讀, 所以在第一線的時候, 這些人就被打掉了, 這需要協助的這些新住民, 弱勢的新住民, 他們就被打掉了。
00:06:37,955 00:06:59,587 所以這個部分的話韓市在韓市十幾年來一再的韓市還是沒有辦法解決。 我想部長如果是說這部分已經討論很久了。 我記得在上一屆的時候就不斷的跟衛福部在討論這個問題可是呢一直都沒有辦法解決。 好不容易現在我們社會救助法要來大修那是不是也把新住民的這些部分都考量進去呢?
00:06:59,587 00:07:00,528 部長能夠做到承諾嗎?
00:07:03,173 00:07:29,694 我想如果社會救助法所規定的對象,我們一定要給他最周全、最安全、最方便、最便利的一個...市長你這樣子的講法非常的空洞,我是想說就跟著新住民的這部分我們要如何協助?其實很多需要救助的新住民都排除在我們的法令之外...如果不具有條件,我們一定克服所有的困難去解決嘛,那如果必要需要在法律上有所...
00:07:31,592 00:07:36,036 所以本期今天跟你提的這些你們就會在這個未來的話因為這個法案這個草案其實大家都這麼的認為說不及格
00:07:50,629 00:07:50,729 會加入討論
00:08:14,019 00:08:41,597 各位討論,那像我們新的這個設計法其實大家都希望說有一個新的修正後的版本出來,請問我們有時間表嗎?這個會期會有新的版本出來嗎?有很多亮點,我想我們一定有很多亮點,就是說未來會有很多的亮點嗎?是這樣子嗎?對,包括怎麼樣脫貧當然剛剛提到的這個部分的一個只要是對象裡面我們一定
00:08:42,726 00:09:09,179 讓他很順暢的得到補助,而且不要造成不方便。另外在新的社會救助法的過享裡面,也有那種就是有緩衝期,比如說我們3加1,你可以去工作,你在工作的時候不會把你的補助取消,等4年以後,等你讓他存有一桶金,
00:09:09,899 00:09:25,029 好,部長,我們期待,好不好。主要是本席剛提的問題,我希望說在這次的設計法的修法當中能夠得到解決。那再來還有,希望就是說剛才本席所提的能夠明確入法。再來呢,本席要跟你討論的就是有關這個
00:09:26,190 00:09:28,412 三、10月18日下午1時50分至2時50分為處理臨時提案時間。.羅美玲
00:09:45,563 00:09:48,806 三十萬新住民之所以沒有入我國的國籍除了有個人的意願那也有入籍的年限未到甚至還有
00:10:07,603 00:10:07,623 韓國瑜
00:10:38,084 00:10:54,959 臺灣人的配偶,臺灣小孩的爸爸或者是媽媽,他們在臺灣生活、工作、繳稅,履行國民的這個義務,可是他們跟臺灣人一樣,他們會年老,然後會失智、會失能,
00:10:56,000 00:11:14,153 他們會在臺灣中老,可是因為他們沒有取得臺灣的身份證,無法入籍,當然也沒有辦法享有長照的服務。 這個問題過去我跟衛福部也做了很多的討論,可是一直都沒有進展。
00:11:15,034 00:11:42,004 那終於到了今年的9月,邱部長您接受了這個媒體的這個專訪,那針對這個還未入籍的這個新住民,如果需要社會救濟或是長照服務,您說都可以研議提升相關權益來做保障。那事隔一個多月,我想問問部長,就是我們看到了以斯的這個曙光,您這部分有開始做規劃了嗎?
00:11:45,902 00:11:49,522 第一個就是說因為這30萬如果已經取得中華民國國籍大概
00:11:50,188 00:12:16,883 就是不分族群我們一定提供長照服務嘛。 是,現在針對的是另外30萬未入籍的部分。另外30萬只要他在臺灣居住,我想我們政府一定給他有各種方式或利用其他的法律來給他最好的一個保障。 其他的法律是怎麼樣的法律呢?因為這部分,易部長您讓很多新住民其實看到了曙光也讓民團肯定
00:12:17,363 00:12:18,304 我想要列入這個長照的體系可能比較知識體大,但是他應該享有的醫療
00:12:38,786 00:12:39,426 我們會盡速跟委員報告現在的進度。
00:12:56,306 00:13:19,019 那部長給你一個建議今年我們剛修完了人才專法第21條之一也就是讓年長為臺灣付出與取得永居的外國人才也能享有身心障礙及長照的服務人才專法今年修了那更何況是本席剛剛所提到的這些長年在
00:13:19,599 00:13:21,840 我們要演繹所以之後有再認真考慮嗎
00:13:44,304 00:13:54,455 我想基於我們政府照顧所有的人民的一個立場,不管他的國籍,我相信這個都是應該要去考慮。
00:13:59,059 00:13:59,239 財政部資料統計
00:14:14,814 00:14:29,512 長照經濟的收入,目前我們還是以房地合一稅源占最大宗,大概占了七成,再來就是菸稅等等,還有贈雨稅、遺產稅等等,可是看起來就是房地合一稅占最大宗。
00:14:31,393 00:14:55,620 可是在上個星期就有報導指出, 因為疫情的關係, 股災、升息或是打房等等政策, 房地合一稅已經連續走跌, 房市下半年開始交易的持續是量縮的, 所以本席擔心長照基金的財源收入是否未來將會出現這個缺口, 尤其是前陣子家庭照顧者,
00:14:56,901 00:15:08,162 總會也提出了警告,2028年長照基金即將要來耗盡,請問部長對未來長照基金這部分呢,我們這裁員開拓其他的裁員有沒有進一步的規劃?
00:15:09,616 00:15:26,524 我們要如何來增加這個財源,更何況我們未來可能會把這30萬位涉及的新住民也要納入長照的這個照顧當中,我們要如何維持長照基金的運作呢?報告委員,剛剛今天巡打的時候我們院長有指示,我們會尋求財源。
00:15:28,485 00:15:31,730 所以你們會有,所以行政部門會有信心就是說長照基金會持續維持正常來運作?
00:16:00,469 00:16:00,694 施政