劉建國 @ 第11屆第2會期第5次會議

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00:00:00,349 00:00:22,924 接下來請登記第16號,劉建國委員質詢。謝謝主席,有請院長還有邨部長。麻煩請卓院長備詢。
00:00:34,475 00:00:57,181 劉委員好。 院長好。 院長辛苦。 院長跟部長請看這一個報導。 長照杯葛、兵戶、士、士之戶改判12年。 那我想剛剛羅委員特別提到,臺灣已經要進到2025的超高齡這項社會。 那進到超高齡社會的最大的一個挑戰,我是從施政的這個角度去看齊。 所以像這個報導,會不會越來越加劇?
00:00:57,181 00:00:58,682 然後情況會不會越來越複雜?
00:01:04,449 00:01:20,113 為什麼?因為曾經邱部長跟我當同事的時候,我一直在強調,一個家庭一人失智,全家喪志。那個是很煎熬的,從要去到底是不是失智症,要確診之前,其實就有一段很難能再理解的過程。
00:01:23,530 00:01:51,032 到了他的花瓶的初期到中期到末期坦白講那個整個照顧階段是完全不一樣的一個樣態所以我才會特別從施政角度要來跟院長跟部長做討論那部長再看下面這個資料我們之前這個臺灣施政協會在2022年推估2026年65歲以上的施政人口會來到36萬那我們衛務部今年已經推估65歲的施政人口已經達到35萬了
00:01:52,833 00:02:07,755 然後同時臺灣施政協會在2022年推估施政總人口數2026年是37萬但今年的推估臺灣施政總人口數就已經來到37萬也就是說提早到兩年了
00:02:09,062 00:02:27,052 兩年就到來了,這代表臺灣施政的人口數急劇的在上升當中。然後這個部分我對照一個資料可能要給院長跟部長能夠理解說,這個事情如果我們不加以去做處理的話,可能要付出的社會成本跟代價會更多。
00:02:28,239 00:02:54,046 國際施政協會我是在10多年前就跟他們這個執行長那是一個法國人特別到立院來來拜會當時的未婉那時候我當召委然後他們這個相當有權威就在9月21號公布2024全球施政報告其中對臺灣部分參與調查臺灣照顧者對於社區中有足夠的施治者支持的服務認同比例
00:02:54,693 00:02:59,858 才4成8,不到一半,同時一般民眾認同率才有3成2。
00:03:01,052 00:03:30,690 很低啦這是坦白講是不及格的然後這些數據如果根據施政防治照護政策綱領暨行動方案的2.0也就是2018到2025的這個執行上又出現了非常嚴重問題尤其在去年112年在院長跟部長都還沒有到任之前我們是編了70億結果僅執行42億執行率6乘1那其實這七項裡面可以看到有一項編的特別多執行特別糟糕
00:03:31,916 00:03:55,875 請院長跟部長特別關注,因為我的時間有限,自己編的既然知情率糟糕到這種程度,是不是因為這個樣子才能讓這個國際的施政協會在整個調查報告中顯示這樣的數據出來?所以我是希望只要這個政府對這個施政的預防及照顧沒有做好,真的
00:03:56,653 00:04:20,012 真的會讓臺灣付出更大的這樣的一個成本,甚至以照顧的人力跟經費都會持續的一直在往上增加。 這個我們一定要因應啦。 所以我在這邊要具體的拜託,為什麼要特別跟院長拜託。 施政的3.0,這個行動方案3.0要提早,一定要提早。 我相信長照3.0我們總統就已經喊出來了。
00:04:20,933 00:04:50,486 那施政的照顧現在2.0執行率是這個狀態所以我們應該立即盤整2.0相關的缺失改正然後3.0要即刻上路所以這邊是不是可以具體建議部長可以折承要求因為他這個當時是跨部會的一個行動方案所以是不是請院長跟部長能不能在這一周內訂出這個要嚴厲的3.0的這個工作期程然後盡快的
00:04:50,939 00:05:17,351 用最快速讓3.0版本可以上路。各位報告我想剛剛您那個數字我也非常的震驚只有32個滿意那是不是我們還有機會因為這是今年的預算在執行趕快來看看今年預算在執行過程當中到底出了哪些問題不要在明年重複這樣的問題我想這個檢討必須要先做那至於新的3.0方案衛部是不是手上已經有在研立或是我們盡快來處理
00:05:18,550 00:05:41,093 現在總統都一直在講長照3.0嘛那其實上長照3.0是至今還沒有正式要上路喔未來未來一定要上路嘛對不對但是總統已經在很多公開場合講到長照3.0坦白講我覺得總統是在在擔心啦那甚至也要待快一點嘛所以有時候有時候一個階段一個階段但是我們的應變速度要更快嘛所以這個3.0是不是請院長
00:05:41,772 00:05:48,238 長照3.0我們是有積極在研究那現在手上的是不是最後的定案可能還要有一點時間但是如果這個草案的構想能夠先給委員參考也請委員指教這個是可以的
00:06:01,330 00:06:13,426 針對施政這個部分,施政行動方案的3.0,我們現在是2.0嘛,雖然還有一年的時間,但是我覺得可以提早來討論,來修正,來研議,讓3.0可以盡快上路,可以吧?
00:06:14,937 00:06:34,722 報告委員,我們在這個方案裡面,我們特別在持續加強,跟長照3.0一樣,在長照跟醫療的結合,發展失智精準的照顧,這個就已經有點進階了,我想可以顯示到您所說的3.0,希望能夠擴大跟精準。
00:06:36,287 00:06:39,168 臺灣的醫療品質、照護體系是全球有目共睹,但是在偏遠地區
00:07:00,202 00:07:10,464 的可敬性跟醫療量能,他還是遠不及都會區。 蔡前總統在任內推動優化偏鄉醫療經濟計畫,從2019年到2023年編列是9.5億,但最後僅執行3億,我不曉得這什麼原因。 然後第二期計畫是2024到2027再編列63.7億,要來提升整體的這個偏鄉的醫療品質,確保偏鄉民眾
00:07:24,327 00:07:51,355 叫一樣的保惠要得到一樣同等的照顧我相信這大家都是要積極努力打編這個目標但是我們根據這個全民健康保險的牙醫門診的總額若是鄉鎮的醫療服務提升獎勵計畫有209個鄉鎮市區提出申請那全國對比368個鄉鎮市區我們將近有一半以上缺牙醫一半以上缺牙醫這是這個情況是
00:07:53,295 00:08:15,217 這是非常恐怖啦,院長跟部長在看我圖表二,你可以看到我的母縣口吳鄉跟二輪鄉有將近兩萬五千的人口上下,通通沒有牙醫診所,通通沒有牙醫診所,很久的一段時間,一直到現在,我覺得這樣對偏鄉的百姓而言,真的是很不公平,對待啦齁。
00:08:15,845 00:08:17,485 那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...那...
00:08:45,384 00:09:09,114 那我們這個期程的計畫在第二期2024是今年喔一直到2027喔我們又變了63.7億那院長可以跟部長再看那個細項從幾個單位裡面從幾個單位裡面衛福部的醫事師是在110年度就有執行退會有執行但110年度有相關的在衛福部轄下的各師
00:09:10,373 00:09:23,665 可能都沒有辦法去執行,而且114年度的預算是第二次多,到時候這樣的預算被擋的,沒辦法執行。我們要怎麼應應?要怎麼處理?
00:09:23,665 00:09:23,685 院長
00:09:26,764 00:09:50,077 請委員支持我們還是非常積極的在努力希望透過各種的溝通方式也提出不同的折衷的方法希望能夠在大院草野協商能夠獲得圓滿的進展這個也非常謝謝韓院長一直在主持這樣的協商會議我們希望能夠有獲得好的一個結果跟發展我覺得院長很努力這個我都很清楚但是現在面對到這個問題對不對都沒有
00:09:53,035 00:09:53,935 我認為不至於,我們還在努力。
00:10:13,167 00:10:37,609 院長你答應我不至於喔OK好那我們就看114年度他的第二期他的第二期是要如期來實施喔好謝謝院長那第三題是這樣這個少子化我相信院長也非常在意跟部長也非常在意嘛這是一個國安問題到了院長你今年要面對到一個難題今年是龍年
00:10:38,920 00:10:51,968 像台灣的在整個這樣的一個習慣裡面跟生孩子的狀態,農業是生的最多的時候。但院長你可以看,現在很糟糕,105年是15萬,111年是13.8萬,112年是13.5萬,那今年113年,又剛好院長來當院長,怎麼辦?他有可能沒有辦法破13萬。
00:11:00,911 00:11:25,487 為什麼這麼說?我們現在最樂觀的估計是13.2是13.2 最樂觀的估計到9月底是97733這數字很恐怖啊高拐啦 七唱唱啦我們剩下兩個月初而已喔我們要再有3200多個新生兒才有辦法13萬不是13.2萬喔陳董國統委 院長
00:11:30,162 00:11:30,863 這是我們國發會在人口政策報告當中一個比較樂觀的
00:11:41,633 00:12:01,487 其實現在到年底之前,我也不可能把這個數字再做什麼樣的努力,我們都沒有辦法。我們希望明年啊,我們能夠維持住這樣的數字,然後再慢慢的設法來提升。好,很多面向都要處理啦,不是從單一一個面向去做處理,就可以讓這個升級提高啦。我這邊有一個,因為時間的關係。
00:12:03,428 00:12:03,928 臺北桃園新竹苗栗開始有在補助這個動亂
00:12:19,254 00:12:46,606 國務部現在在研議醫療性的動亂服務我們要讓年輕的癌症病友在他整個治療過程不影響的情況之下萬一有這個機會可以有這個機會身體比較恢復健康他還保有生育的這個機會那我要這具體要求部長是不是擴大一點這樣的動亂的服務的門開大一點有些女性的好花的重大疾病應該都可以列入在這個參考範圍裡面
00:12:48,407 00:13:17,056 那動亂的服務是差不多10到15萬左右還不包含他未來的這個保存的這個經費那地方政府現在已經在實施的坦白講國安的少許什麼就國安問題嘛國安問題是中央要承擔起來那地方要把它列作地方知識事項當然我們樂觀其成不過因為補助沒有到位這幾個縣市我們去做調查相關的補助申請幾乎是零啦幾乎是零
00:13:18,732 00:13:34,577 10到15萬地方政府補助3萬,這麼大的一個距離落差,我要請院長是不是可以思考,因為國安的問題就是我們中央必須要承擔起來,那衛生部也有在研議,是不是可以更擴大的一個範圍,然後院長來支持。
00:13:35,806 00:13:59,243 從政策面的討論,無論是對少子化,他絕對是一個可以幫忙的,甚至對於婦女他本身希望能夠將來保有生兒育女機會的這樣的身體上的問題,我們能夠提早替他做解決,這個政策討論也絕對是正面的。我們看看會議部從經費上如何來因應,最短的時間上怎麼來開始執行,這個可以討論的。
00:14:00,524 00:14:12,165 就請一個月能不能把這個經會還有原意相關的辦法可以提出來。好的,沒問題。這個是很有意義的事情。好,謝謝。最後一題,剩下一分多充。
00:14:15,366 00:14:35,452 賴總統一直在強調,民進黨是以照顧弱勢的族群起來的一個政黨,所以越弱勢我們更應該越照顧,更應該越注意。可以院長跟部長看這個,根據衛福部112年度的低收跟中低收入戶的生活狀況調查報告,112年中低收入戶既有106609戶,較107年是減少了2448戶,但低收卻是
00:14:44,136 00:14:46,740 在144292戶較107人是增加281戶所以減少2448戶的中低收入戶是脫貧了還是變為低收入戶這個部長知道嗎
00:15:02,349 00:15:23,560 部長不清楚,這個要做交叉比對啦齁,我相信幕僚要提供給部長跟院長做參考,為什麼這邊會增加這麼多,這邊會減少這麼多,到底是什麼狀況。我這邊有相關的一些報告,這些低收跟中低收拖困的方法,以政府提高補助,他們覺得比較好的方法是還是政府提高補助,33.41啦齁。判執理長大就業是17.68,不知用何種方法是22.73。好,現在問題來了,
00:15:31,721 00:15:38,777 如果一再的用經費去做補助,我相信政府可能在處理上會有一些知識節節問題。
00:16:34,721 00:16:35,122 主席