許智傑 @ 第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:03,903 00:00:08,451 謝謝主席,我們請部長跟民航局長交通部部長,來陳部長何局長
00:00:22,897 00:00:47,297 謝謝部長先跟部長報告我們高碼航線很謝謝民航局跟交通部的辛苦現在也已經開始11月6號要首航起飛我們的市長包括馬祖的縣長也會飛過來陪我們市長一起從高雄飛到馬祖那天是一個應該是一個蠻熱鬧的一個慶祝的活動
00:00:52,025 00:00:57,927 好那當然我在想事情會想比較遠啦就是說飛一個月之後呢
00:01:00,483 00:01:27,615 報告委員我們現在會爭取說我們現在先用包機復航的方式因為在20年前很像也有試過那之後飛了半年之後那個航運量不足所以就關了那我們現在也希望再試一次看看就是說試試看如果說需求量有我們未來固定的航班就會有我先請教部長一個政策我們當部長當然要想得比較長遠
00:01:28,955 00:01:54,251 一個政策如果事半的時間是一個月歡歡喜喜的慶祝一個月落落落落的收場這樣子對我們部長的顏面何在所以我的意思就是說其實我昨天也有開一個協調會跟陳雪生委員還有李昆哲委員我們也開一個協調會就是到底後續要如何能延續下去
00:01:56,747 00:02:18,263 所以我大概先簡單跟部長報告就是說希望部長想辦法啦因為昨天是沒有人有想到辦法那就是說我們分短中長期啦長期我們當然是希望能夠變成固定航班那短期呢是這一個月我實在是嚇死了一個月我今天如果去
00:02:20,479 00:02:47,315 風光的開幕、風光的做過去就一個月就沒了我不知道怎麼跟鄉親交代您說的這個很重要所以中期我是覺得我要跟部長報告跟要求啦你至少要半年嘛或者是說你試用期間我們一個人員進來試用期間也三個月那我們進來試一個月然後後續有一餐沒一餐的還不知道在哪裡
00:02:48,823 00:03:05,383 所以是不是可以請部長跟民航局長或者是跟哪一些相關單位去協調昨天我是協調不出一個具體的方案啦那我希望說部長跟局長可以把這個方案協調至少我不容許一個月就停飛啦
00:03:06,344 00:03:32,504 這個部長你會容許嗎?報告委員您昨天開完協調會之後我們大概知道內容了那我們也去找出一些問題例如說現在加油上面的問題我知道有很多的問題這個必須要先克服是的那這個克服之後委員希望讓他時間再拉長這個我會請民航局因為目前補助的費用我們是朝觀光方面觀光署那邊用補助的方式來包機沒關係啦我先跟部長做一個簡單的概念把它拉長
00:03:33,284 00:03:55,270 做一個簡單的概念就是我的觀念很簡單我不容許一個月就停了那相關的單位有很多的需要去克服的問題包括我去拜訪華信我跟中友聯絡事實上我也知道有很多困難啦這個我都很了解只是昨天還找不到方案
00:03:56,543 00:04:10,822 因為當然最後的方案還是錢的問題如何能夠大家妥適的分配可以完成所以我只是要跟部長強調這一點我不容許一個月就停了
00:04:12,804 00:04:29,499 這個人民的情感情何以堪我相信部長也不會說我一個交通部長我一個政策下去我一個月事辦他就停了這個當部長應該也不會接受吧我們如果有的問題可以解決延長的部分我們會照委員的要求我們會來延長看怎麼延長
00:04:30,280 00:04:54,549 對啦,所以希望部長可以承諾啦不要一個月就停啦好不好好,就照委員的意思,但我就說那個油的問題我們解決我們後續不會讓他只有一個月對,我知道困難,因為我也問了很多的單位,困難點我知道在哪裡但是需要部長有這個魄力去處理,要不然真的會贏效大方,我們民進黨之前靠業工做一個月就停了
00:04:56,027 00:05:16,558 這是一個綠色執政品質保證,我們一定要顯現出那個魄力跟長遠的規劃。但是如果是我做部長,我如果賠一個月的錢,我不要賠。你懂我意思嗎?所以我覺得這是當部長可能比較辛苦的地方,希望讓部長跟局長想辦法。好,這個我們來努力。好,謝謝。好,那個臺鐵
00:05:26,067 00:05:55,547 上一次部長在你不在那我有跟部長報告說那個我鳳山車站的招標現在又把那個截止日期延長一個月嘛對不對是是那有信心嗎有那個我們現在還另外還同時還在積極的有信心我現在我其實也只是希望一個答案啦就是我一直在擔心那個董事長有信心嗎有我有信心完成
00:05:56,487 00:06:01,711 實際上我們高雄高鐵延伸到高雄車站是我們高雄人的希望也是高雄人的痛如果
00:06:22,367 00:06:46,745 吳敦義當市長毛志國當部長那個時候可以直接規劃的話我們今天不用痛兩次那我們鐵路地下化痛一次現在又要痛一次事實上我們真的是很不捨那當然就是說如果長痛跟短痛我們要選擇最後還是短痛再接受10年的話那規劃
00:06:48,206 00:07:16,807 要怎麼樣去減少傷害我想南高雄的人大部分的人都希望可以拉到高雄站但是就在那周遭的居民很害怕我要被挖10年所以這個部分是不是交通部跟鐵道局有一個大概預計的規劃決定了沒有報告委員目前高鐵延伸屏東的案子目前是兩個案子
00:07:17,227 00:07:41,994 我沒有到還沒有到最後決定大概在年底我們希望在年底收攏大家的意見之後能夠做決定那兩個方案其實都在評估那如果是高雄案的話我很清楚說高雄的鄉親跟委員們其實都有在反映很擔心的那個黑暗期的10年又再恢復一次啦那我要跟委員報告就是說上一次的這個鐵道的地下化的過程當中是大量的民挖
00:07:42,614 00:08:10,633 然後再加上原本的軌道還在運行當中所以那影響的面積其實相當的大所以交通的影響也相當大未來當然現在鐵軌已經下去了嘛我們一定會用大量的淺頓的模式減少明瓦不會說完全沒明瓦但減少明瓦那大量淺頓再來就是說對於綠岩道我知道現在鐵軌下地之後有很多的綠岩道我們盡量減少破壞那另外交通方面的影響我們也會用半半施工的方式
00:08:12,654 00:08:16,796 二、邀請交通部鐵道局局長進行專題報告。三、邀請交通部鐵道局局長進行專題報告。四、邀請交通部鐵道局局長進行專題報告。五、邀請交通部鐵道局局長進行專題報告。
00:08:34,924 00:08:53,141 那最後就是說如果在過去那個聽說那個什麼上面我們那個蓋得很漂亮的那個建築還有轉運站會被拆掉那個應該是一個誤解跟誤會啦現在我們要蓋的那個天棚跟那個轉運站的整個上面很漂亮的建築物大家期待很久那個完全沒有影響
00:08:53,561 00:09:21,818 不會動那個完全沒有影響因為他是直接從地下進去軌道從地下進去所以軌道上面的地上物其實完全都沒有影響那也是目前臺鐵跟鐵道局正在努力的一個很重要的工程如果會影響的話我們目前不會這麼努力我們希望他年底或明年初就可以做一個完工的動作所以完全不會有影響跟委員報告我想再一次的表達就是說我們南高雄的很誠懇的很期盼
00:09:22,578 00:09:50,552 高鐵可以到高雄站甚至鳳山站那住附近的很痛是希望說交通部盡量去減少傷害那最後就是說事實上交通部應該再考慮到就是說我今天如果到高雄站的話我跟周遭的所有的商圈等等的連結應該要做一個整體的包括交通就整體的做一個診病的時刻不要只是說我通過了以後其他都是你們的事我通過到那裡
00:09:51,492 00:09:52,933 二、邀請交通部長陳世凱、國營臺灣鐵路股份有限公司
公報發言紀錄

發言片段

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許委員智傑：（9時54分）謝謝主席，請部長跟民航局長。
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主席：交通部陳部長、何局長。
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許委員智傑：謝謝部長。
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陳部長世凱：委員好。
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許委員智傑：先跟部長報告，我們高馬航線很謝謝民航局跟交通部的辛苦，現在也已經開始、11月6號要首航起飛，馬祖的縣長也會飛過來陪我們市長一起從高雄飛到馬祖，那一天應該是一個滿熱鬧的慶祝活動。我想事情會想比較遠，飛一個月之後呢？
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陳部長世凱：報告委員，我們現在會爭取先用包機復航的方式，在二十年前好像也有試過……
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許委員智傑：所以很感謝交通部跟民航局的辛苦。
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陳部長世凱：飛了半年之後，航運量不足所以就關了。
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許委員智傑：是的。
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陳部長世凱：我們現在也希望再試一次看看，試試看如果說需求量有，那我們未來固定的航班就會有。
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許委員智傑：我先請教部長，當部長當然要想得比較長遠，一個政策如果試辦的時間是一個月，歡歡喜喜的慶祝，一個月落落寞寞的收場，這樣子我們部長的顏面何在？
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陳部長世凱：是。
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許委員智傑：所以我的意思就是，其實我昨天跟陳雪生委員還有李昆澤委員我們也開一個協調會，就是後續到底要如何才能延續下去？我大概先簡單跟部長報告，希望部長想辦法啦！因為昨天沒有人想到辦法。我們分短、中、長期，長期我們當然希望能夠變成固定航班；短期是這一個月，我實在是嚇死了，一個月！我今天如果風光的去開幕、風光的坐過去，結果一個月就沒了，我不知道怎麼跟鄉親交代！
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陳部長世凱：委員，您說的這個很重要，所以要解決。
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許委員智傑：所以關於中期，我要跟部長報告跟要求，至少要半年嘛，或者是有試用期間，普通一個人員進來試用期間也有三個月，那我們進來試一個月，然後後續有一餐、沒一餐的還不知道在哪裡！所以是不是可以請部長、民航局長跟相關單位去協調？昨天我協調不出一個具體的方案，我希望部長跟局長可以把這個方案協調好，至少我不容許一個月就停飛啦！部長，這個你會容許嗎？
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陳部長世凱：報告委員，您昨天開完協調會之後我們大概知道內容，我們也去找出一些問題，例如現在加油上面的問題……
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許委員智傑：我知道有很多的問題。
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陳部長世凱：這個必須要先克服。
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許委員智傑：是的。
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陳部長世凱：那這個克服之後，委員希望讓它時間再拉長，這個我會請民航局……因為目前補助的費用我們是朝觀光方面，觀光署那邊用補助的方式來包機，我們會來研商把它拉長。
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許委員智傑：沒關係啦，我先跟部長說一個簡單的概念，我的觀念很簡單，我不容許一個月就停了！
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陳部長世凱：了解！
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許委員智傑：那相關單位有很多需要去克服的問題……
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陳部長世凱：是，我們加油的部分只要能克服，其實……我們來努力。
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許委員智傑：我去拜訪華信、我跟中油聯絡，事實上我也知道有很多困難，這個我都很了解，只是昨天還找不到方案，當然最後的方案還是錢的問題啦，大家如何能夠妥適完成分配？
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陳部長世凱：是。
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許委員智傑：所以我只是要跟部長強調這一點，我不容許一個月就停了。
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陳部長世凱：好，這個我了解。
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許委員智傑：人民的情感情何以堪？我相信部長也不會說你一個交通部長政策下去，試辦一個月就停了，這個當部長應該也不會接受吧？
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陳部長世凱：是，如果油的問題可以解決，延長的部分我們會照委員的要求，我們會來研商看怎麼延長。
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許委員智傑：對啦，所以希望部長可以承諾，不要一個月就停了，好不好？
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陳部長世凱：好，就照委員的意思，但那個油的問題我們來解決……
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許委員智傑：沒關係，後續有很多……
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陳部長世凱：我們後續不會讓它只有一個月、不會只有一個月。
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許委員智傑：對，我知道困難……
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陳部長世凱：是，我們會來討論。
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許委員智傑：因為我也問了很多的單位，困難點我知道在哪裡，但是需要部長有這個魄力去處理，要不然真的會貽笑大方，我們民進黨執政哪有說做一個月就停的！
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陳部長世凱：是。
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許委員智傑：綠色執政、品質保證，我們一定要顯現出魄力跟長遠的規劃，坦白說如果是我當部長，如果飛一個月就停，那我不要飛，你懂我意思嗎？
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陳部長世凱：了解。
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許委員智傑：所以我覺得這是當部長可能比較辛苦的地方，希望部長跟局長想辦法。
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陳部長世凱：好，這個我們來努力。
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許委員智傑：好，謝謝。
請臺鐵，上一次部長在、你不在，我有跟部長報告我們鳳山車站的招標，現在又把截止日期延長一個月，對不對？
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杜董事長微：是。
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許委員智傑：那有信心嗎？
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杜董事長微：有，同時我們還在積極的洽商。
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許委員智傑：沒關係，我其實也只是希望一個答案，就是我一直在擔心，董事長有信心嗎？
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杜董事長微：有，我有信心。
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許委員智傑：完成？
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杜董事長微：我有信心。
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許委員智傑：好，完成使命，有信心？謝謝部長，部長你聽到了！
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陳部長世凱：這個要完成！
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許委員智傑：好，謝謝。
接下來換鐵道局，董事長可以先休息了。再跟部長報告，高鐵延伸到高雄車站是我們高雄人的希望，也是高雄人的痛！如果吳敦義當市長、毛治國當部長那時候可以直接規劃的話，我們今天不用痛兩次，我們鐵路地下化痛一次，現在又要痛一次，我們真的很不捨！如果我們要在長痛跟短痛中選擇，最後還是再接受短痛十年的話，那要規劃怎麼樣減少傷害，我想南高雄的人大部分都希望可以拉到高雄站，但是在那周遭的居民很害怕，我又要被挖十年！所以這個部分是不是交通部跟鐵道局有一個大概預計的規劃？決定了沒有？
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陳部長世凱：報告委員，目前高鐵延伸屏東的案子是兩個案子，還沒有到最後決定，我們希望在年底收攏大家的意見之後能夠做決定。兩個方案其實都在評估，如果是高雄案的話，我很清楚高雄的鄉親跟委員們其實都有在反映，很擔心黑暗期的十年又再恢復一次，那我要跟委員報告，上一次鐵道地下化在過程當中是大量的明挖，然後再加上原本的軌道還在運行，所以影響的面積其實相當的大、對交通的影響相當的大。
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許委員智傑：OK，現在要減少傷害。
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陳部長世凱：未來的話，當然現在鐵軌已經下去了嘛，我們一定會用大量的潛盾模式、減少明挖，不會說完全沒明挖，但減少明挖、使用大量潛盾；再來，對於綠園道，我知道現在鐵軌下地之後有很多的綠園道，我們儘量減少破壞；另外，關於交通方面的影響，我們也會用半半施工的方式，讓交通的影響能夠降低，這個部分也都在做規劃跟討論當中。
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許委員智傑：聽部長的意思，幾乎已經快定案了嘛，對不對？那我再提醒一下，我們高雄、鳳山、屏東事實上一起思考啦，如果一定是到高雄車站的話，那鳳山、屏東一起思考。最後，聽說那上面我們蓋得很漂亮的建築還有轉運站會被拆掉嗎？
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陳部長世凱：報告委員，那應該是一個誤解跟誤會啦，現在我們要蓋的上面那個天棚跟轉運站等很漂亮的建築物，大家期待很久，那個完全沒有影響。
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許委員智傑：不會動？
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陳部長世凱：那個完全沒有影響！因為它是直接從地下進去，軌道從地下進去，所以軌道上面的地上物其實完全都沒有影響，那也是目前臺鐵跟鐵道局正在努力的一個很重要的工程，如果會影響的話，我們目前不會這麼努力希望它年底或明年初就可以完工，所以完全不會有影響，跟委員報告。
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許委員智傑：我想再一次的表達，我們南高雄很誠懇、很期盼高鐵可以到高雄站，甚至鳳山站，那住附近的很痛，是希望交通部儘量去減少傷害。
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陳部長世凱：好。
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許委員智傑：最後就是事實上交通部應該考慮到，今天如果是到高雄站的話，跟周遭所有商圈等等的連結，應該要做一個整體的規劃，包括交通，就是整體做一個整併的思考，不要只是通過了以後，其他都是你們的事。通過到那裡，對附近、周遭有什麼影響，如果可以順便把這個工程一道列入，我想周遭受到傷害的人就比較不會那麼痛。
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陳部長世凱：委員這個建議很好，如果定案是高雄案，我們一定會把這個部分納入。
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許委員智傑：希望部長可以一併考量。
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陳部長世凱：是。
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許委員智傑：好，謝謝。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝許委員。
接下來有請林沛祥委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-7
speakers ["魯明哲","李昆澤","林國成","許智傑","林沛祥","何欣純","陳素月","林俊憲","徐富癸","蔡其昌","廖先翔","邱若華","陳雪生","郭國文","王育敏","陳亭妃","陳菁徽","徐巧芯","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林月琴","林倩綺","洪孟楷","楊瓊瓔","蔡易餘","陳培瑜","劉建國","游顥","黃健豪"]
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meetingDate ["2024-10-23"]
gazette_id 1139001
agenda_lcidc_ids ["1139001_00005"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微及文化部就「臺鐵如何精進 服務品質、落實轉型治理、加速資產活化、強化文資保存及提升鐵道美學與功能」進行專題報 告，並備質詢；二、邀請交通部鐵道局局長就「我國軌道建設執行概況」進行專題報告，並備質 詢；三、邀請數位發展部部長黃彥男、數位發展部資通安全署署長及國防部就「國防部財產申報 作業誤失之問題檢討、應處作為、風險管控及後續強化資安保護」進行專題報告，並備質詢
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