劉建國 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

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00:00:09,578 00:00:37,119 好,謝謝主席。有請部長。98年我們通過這個煙害防治法的修正以後,最主要還是要治理青少年的煙害防治。那這幾年我們確實也看到這個青少年的使用傳統煙品的比例有所降低。
00:00:38,407 00:00:58,002 但是根據國健署的統計我們未滿18歲的青少年使用新興煙品的比例正在逐年上升部長可以看這個資料其實110年那初估有7.9萬的未成年青少年正在使用電子煙資料顯示108年使用電子煙佔高中生的約5.6%但是到了110年卻暴增到8.8%
00:01:08,627 00:01:34,277 這下一張圖表應該就顯示出來齁然後因為我們以前是每年都公布啦到108年的時候就變成兩年公布一次所以我明明看到109108是5.6那114年就變成到這個8.8%齁這個數據應該部長可以看得清楚嘛那我這個新的煙害防治法的上路是在去年
00:01:35,407 00:01:50,083 到現在我們全面已經來禁止這個電子煙了其實電子煙有的製造還有輸入、販賣、供應等等等這段時間那青少年使用電子煙的比例是上升還是下降部長知道嗎
00:01:52,711 00:01:55,952 可不可以請健康署看看有沒有做調查
00:02:10,918 00:02:23,643 報告委員,112年我們有針對這個國高中生使用的這個部分有做調查那現在正在做全數的一個處理應該很快的時間就會公佈這個112年使用狀況
00:02:26,815 00:02:51,613 所以簡單說就是112年到現在為止都還沒有正確的數據可以給部長可以給委員會可以給社會大眾做參考初步的數據因為還在最後的校準那就我之前看到在上個禮拜我們看到的數據應該還沒有經過校準所以我比較保守的說那目前看起來的增加的趨勢沒有我們想像中的那麼快速
00:02:53,499 00:03:09,690 沒有我們想像中我們是指你跟我還是你跟部長不是因為跟我原報告其實電子煙這個問題確實很嚴重我舉例來講在澳洲你就講得很嚴重了為什麼你還講說沒有我們想像中我們是指我們是指誰
00:03:10,610 00:03:28,165 抱歉委員因為在澳洲現在已經113塊到年底了嘛對不對那你為什麼112年而且你們是兩年嘛對108年之後你就改為兩年來公告一次嘛公布一次嘛因為跟國人吸煙調查是用間隔年來做是啊是啊間隔年沒有錯啊但是為什麼到現在112年年底
00:03:32,033 00:03:32,854 三四月配合到現在
00:03:53,766 00:04:23,503 你的30月是112年30月還是112年?今年今年30月那到現在已經也所以我們即將要公告這個好你的即將公告是什麼時候?大約應該可以在11月公告11月公告好謝謝接下來部長你看這兩則新聞這景荒坡最大的電子煙工廠查購90萬的這個煙彈那市值破億那另外一個是高雄小黃司機大汪浪警檢來驗電子煙油結果結果驗出三級毒品
00:04:24,709 00:04:39,384 就是這個一粒棉FM2的這個三級的毒品成分結果他瞬間下不出來他是原本是很有自信的喔他不以為他是抽到什麼結果一驗出來就變成這個樣子所以我是講說
00:04:40,922 00:05:00,360 你如果連這樣這樣單純的去抽這個電子煙不曉得煙有什麼成分然後連這樣一個司機都不會以為他抽到這個毒品結果是去抽到了所以這個事情我是覺得非常嚴重
00:05:01,010 00:05:17,345 所以是不是衛生部、教育部甚至今天警政署的相關的官員有到嗎?然後在針對這個電子煙在校園的流竄有沒有什麼更積極的作為?有嗎?教育部是,我們麻煩教育部來
00:05:20,578 00:05:44,105 各位委員在校園的部分我們是結合校園的健康促進計畫加強教職員工對於這個電子煙以及加熱煙的這個外型的辨識以及造成的危害的認識那透過學生就是透過平常教職員工對於學生的接觸瞭解觀察學生是不是有使用或者攜帶相關物品的狀況如果有的話會進行檢查以及通報這個衛生局開罰
00:05:46,618 00:05:58,570 那你們這邊有沒有針對就是高中生以下的就教育部這邊自己去做跟教育部有配合去做調查這個比例有多高有沒有在逐年上升
00:05:59,694 00:06:28,461 跟委員報告因為這個部分是因為近期內才列為這個管制以及這個毒品的部分是沒有錯沒有錯這段期間在香港通報的部分確實有大概有一些件數不過就是只有短期間內所以很難看到趨勢從去年到現在嘛對不對所以很短時間很難去看到這個趨勢也是這樣嘛是所以你們預計啦就是說就當當就從去年這個煙災防治法修正之後就應該開始就有一個
00:06:29,401 00:06:29,581 教育部
00:06:58,159 00:07:03,842 今天大家有很多委員都談到這個喪屍煙彈那從底的部分我就不再贅述我只是簡單強調一下我請問這個喪屍煙彈我們可以去立即做判斷是我有吸食
00:07:29,485 00:07:42,173 最快的方式就是這個快篩試劑嘛對不對對不對檢控署看起來是這樣子是用快篩試劑最快部長替這個檢控署打呼也很好了齁
00:07:43,440 00:07:50,587 10月15號的時候新北市議會有特別針對當時新北市警局有提出來說這個快車四季目前為止他們是採購了1360劑但實際上他們需求將近高達8000劑
00:08:01,578 00:08:18,792 那我寫下結束詞這部長你可能就很難答覆了他的8000劑到位了嗎?包委員根據我們毒氣中心我是警政署刑事局的毒氣中心主任根據我們的了解新北市他們現在又採購了8000的已經到位了到位了好那全國的需求
00:08:19,432 00:08:43,539 六都來講新北市就已經在10月15號當時是沒有辦法到位那你現在跟我討論是到位了那全國針對這種快篩試劑因為它可以直接代表你警政署代表國家要向這個上次煙災的做宣戰嘛的一個最好的一個武器嘛對不對好那全國需要這樣的一個快篩試劑的量量能你們到位了嗎
00:08:46,183 00:09:09,341 現在根據我們的統計全國已經買了快一萬劑了那這縣市各縣市快一萬劑新北市就佔了八千劑喔八千劑不包含新北的八千劑不包含新北八千劑不包含對嘛啊一個新北市六都就叫八千劑了那你現在準備一萬劑那顯然全台連其他五都都不夠啦
00:09:10,732 00:09:17,795 報告委員這個各縣市他們會依照他們的實際的需求量去做一些採購那目前是採1萬劑那陸續會這個滾動的檢討來採購你這個滾動檢討來採購你大致上可以檢討到什麼時候有一個定案
00:09:28,649 00:09:52,708 你是滾動檢討清楚啦但是你這樣檢討我是不好意思跟你講你這樣檢討是很奇怪的一件事情因為新北市就要到八千那你現在檢討所才備用一萬那你到底知道什麼樣的檢討室檢討室的檢討我有點聽不太清楚我就講嘛就一個新北市就要八千了嘛你其他你這一萬也來不及供應這五都啊況且還有17個縣市啊
00:09:55,786 00:10:23,016 報告委員,我們會請他們再加強,然後我們也會去盤點的需求量。一個先行列好不好,這事情要快速啦。一個先行列,你把這個到底要供給多少的快篩試劑,我們來打擊這個上市煙彈的積極作為,提供給本委會參考好不好?可以,謝謝。好,謝謝。這最後我就要問部長了,部長,桃園部立院,他表示這個先行的毒品沒有藥物可以直接戒除腥癮。
00:10:24,036 00:10:34,369 我們不立院啦齁不立院對對對所以民眾有時候要求助卻無門所以他在10月起每週二下午開設這個成癮治療門診提供地檢署轉介
00:10:39,242 00:10:54,392 關起住戒癮治療服務也陪伴有益戒癮的民眾來探究這個成癮的根源所以我覺得桃園不利醫院來率先做這事情非常好那是不是全國的不利醫院都可以一併來做這樣的實施來設置所有開設這個相關的專診可以嗎
00:10:57,074 00:11:11,841 如果有這個需要我們會去努力好 那我就請部長這邊是不是責成一下讓他們來做一個檢討嘛竟然台灣部立院都已經開了嘛是的 對不對那其他部列是不是一併來來做這樣的一個門診的設立好不好好 謝謝好 謝謝主席
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劉委員建國：（11時2分）謝謝主席，有請部長。
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主席：部長請。
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劉委員建國：國健署應該可以一起上來吧？
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邱部長泰源：委員好。
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劉委員建國：部長好。98年我們通過菸害防制法的修正以後，最主要還是要處理青少年的菸害防制，這幾年我們確實也看到青少年使用傳統菸品的比例有所降低，但是根據國健署的統計，我國未滿十八歲的青少年使用新興菸品的比例正在逐年上升，部長可以看這個資料，110年初估有7.9萬的未成年青少年正在使用電子煙。資料顯示，108年使用電子煙的高中生約占5.6%，但是到了110年卻暴增到8.8%，再下一張圖表應該就顯示出來了。因為我們以前是每年都公布，到108年的時候就變成兩年公布一次，所以我們沒有看到109年的資料。108年是5.6%，110年就變成8.8%，這個數據部長可以看得很清楚嘛。
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邱部長泰源：是。
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劉委員建國：這個新的菸害防制法的上路是在去年，到現在，我們已經全面禁止電子煙及電子煙油的製造，還有輸入、販賣、供應等等，這段時間，青少年使用電子煙的比例是上升還是下降？部長知道嗎？
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邱部長泰源：抱歉，委員問的是？
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劉委員建國：我們去年就有在修正菸害防制法，對不對？新法上路到現在一年多嘛，這一年多青少年使用這種電子煙的比例是上升還是下降？
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邱部長泰源：可不可以請健康署看看有沒有做調查？
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賈副署長淑麗：報告委員，112年我們有針對國高中生使用的部分做調查，現在正在做權數的處理，應該很快的時間內就會公布112年使用狀況。
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劉委員建國：所以簡單說，就是112年到現在為止都還沒有正確的數據，可以給部長，可以給委員會，可以給社會大眾做參考？
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賈副署長淑麗：初步的數據，因為還在最後的校準，就我之前看到的，上個禮拜我們看到的數據，因為還沒有經過校準，所以我比較保守地說，目前看起來的增加趨勢，沒有我們想像中的那麼快速。
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劉委員建國：「沒有我們想像中」的「我們」是指你跟我，還是你跟部長？
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賈副署長淑麗：不是，跟委員報告，其實電子煙這個問題確實很嚴重，我舉例來講，在澳洲……
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劉委員建國：你就會講很嚴重了，為什麼你剛才還講說沒有我們想像中的嚴重？我們是指誰？
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賈副署長淑麗：抱歉，委員，因為在澳洲……
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劉委員建國：沒有，現在已經113年，快到年底了嘛，對不對？那你為什麼112年沒有公布？而且是你們是兩年公布一次嘛，108年的時候，你們就改為兩年來公布一次嘛。
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賈副署長淑麗：因為調查國人吸菸是用間隔年來做。
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劉委員建國：事啊。是間隔年沒有錯啊。但是為什麼到現在112年年底的資料沒辦法顯示出來？
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賈副署長淑麗：因為主要是我們這一個調查是跟美國CDC合作，在3、4月的時候美國CDC在整個加權上面有一些調整，所以我們再配合這個調整的權數，希望可以提供更準確的數字供各界參考。
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劉委員建國：你說3、4月調整，你們配合到現在，你說的3、4月是112年的3、4月，還是113年的3、4月？
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賈副署長淑麗：今年的。
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劉委員建國：那到現在已經也……
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賈副署長淑麗：所以我們即將要公告這個數據。
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劉委員建國：好，你的即將公告大約是什麼時候？
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賈副署長淑麗：應該可以在11月公告。
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劉委員建國：11月公告。好，謝謝。
接下來，部長，你看這兩則新聞。一則是警方破獲最大的電子煙工廠，查扣90萬的煙彈，市值破億。另外一則是高雄小黃司機大方讓警檢來驗電子煙油，結果驗出三級毒品，就是一粒眠，FM2這個三級毒品的成分，結果他瞬間笑不出來。他原本是很有自信的喔，他不以為他是抽到什麼毒品，結果一驗出來就變成這個樣子。所以我是想說，如果連這樣這樣單純的去抽電子煙，不曉得煙油是什麼成分，然後連這樣一個司機都以為他不會抽到毒品，結果卻抽到了，這個事情我是覺得非常嚴重，所以要提醒衛福部、教育部、警政署，今天警政署的相關的官員有到嘛，針對電子煙在校園的流竄流串，你們有沒有什麼更積極的作為？有嗎？
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邱部長泰源：是，我們麻煩一下教育部人員。
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吳司長林輝：跟委員報告，在校園的部分，我們是結合校園的健康促進計畫，加強教職員工對於電子煙、加熱菸的外型的辨識及造成的危害的認識，透過平常教職員工對於學生的接觸，瞭解觀察學生是不是有使用或攜帶相關物品的狀況，如果有的話，會進行檢查及通報衛生局開罰。
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劉委員建國：那你們有沒有針對高中生以下的學生，配合教育部去做調查？這個比例有多高？有沒有在逐年上升？
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吳司長林輝：跟委員報告，因為這部分是近期內才列為管制毒品……
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劉委員建國：是，沒有錯，沒有錯。
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吳司長林輝：這段期間在校安通報的部分，確實有一些件數，不過就是只有短期間內，所以很難看到趨勢。
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劉委員建國：從去年到現在嘛，對不對？所以短時間內很難去看到這個趨勢，一定是這樣嘛。
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吳司長林輝：是。
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劉委員建國：從去年菸害防制法修正之後，就應該開始有一個作為，應該是這麼講，從去年、今年，甚至到明年，是不是你們會像國健署這樣兩年公告一次？會嗎？
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吳司長林輝：跟委員報告，我們對於通報的部分，因為都透過校安通報，每年都會有通報的數據跟統計。
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劉委員建國：好，謝謝。我為什麼要講這件事情？你是警政署的？
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吳司長林輝：是教育部。
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劉委員建國：對不起，對不起。我剛剛是請警政署的人上來，怎麼會是教育部的人跑上來？
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吳司長林輝：因為委員剛剛問到校園。
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劉委員建國：今天有很多委員都談到喪屍煙彈，重疊的部分我就不再贅述，我只是簡單強調一下，請問，我們可以立即判斷是否有吸食喪屍煙彈，最快的方式就是快篩試劑嘛，對不對？對不對？警政署。
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邱部長泰源：看起來是這樣子，用快篩試劑最快。
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劉委員建國：好，部長替警政署答復，也很好。10月15日新北市議會特別針對新北市警局提問，當時新北市警局有提到，目前為止，他們採購了快篩試劑1,360劑，但是實際上他們的需求高達將近8,000劑，那我請問警政署，這個問題部長可能就很難答復了，警政署這8,000劑到位了嗎？
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吳警政監東文：報告委員，我是警政署刑事局毒緝中心主任，根據我們的了解，新北市現在又採購了8,000劑，已經到位了。
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劉委員建國：到位了？
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吳警政監東文：是。
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劉委員建國：好。那全國的需求，就六都來講，新北市在10月15日當時沒有辦法到位，那你現在跟我答復到位了，那全國快篩試劑到位，就可以直接代表警政署，代表國家，向喪屍煙彈宣戰，這是最好的一個武器嘛，對不對？
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吳警政監東文：是。
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劉委員建國：好？那全國需要快篩試劑的量能，你們到位了嗎？
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吳警政監東文：現在根據我們的統計，全國已經買了快一萬劑了，各縣市……
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劉委員建國：快一萬劑，新北市就占了8,000劑。
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吳警政監東文：新北的8,000劑不包含在內。
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劉委員建國：新北市的8,000劑不包含在內，對嘛。六都就要8,000劑了，那你現在準備一萬劑，那顯然連其他五都都不夠了。
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吳警政監東文：報告委員，各縣市會依照他們實際的需求量去採購，那目前是採購一萬劑，陸續會滾動地檢討來採購。
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劉委員建國：你這個滾動檢討來採購，大致上可以檢討到什麼時候有一個定案？你是滾動檢討我清楚啦，但是我是不好意思跟你講，你這樣檢討是很奇怪一件事情，因為新北市就要到8,000，現在警政署備用才一萬，那你到底是要什麼樣的滾動式檢討？我有點聽不太清楚。我就講嘛，就一個新北市就要8,000了嘛，你這一份也來不及供應這五都，況且還有17個縣市啊。
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吳警政監東文：報告委員，我們會請他們再加強，然後我們也會去盤點需求量。
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劉委員建國：一個星期內好不好？這個事情要快速啦。一個星期內你把到底要供給多少快篩試劑，以打擊喪屍煙彈，這方面的積極作為提供給本委員會參考，好不好？可以嗎？
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吳警政監東文：可以。謝謝。
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劉委員建國：好，謝謝。
最後我就要問部長。部長，桃園部立醫院表示，新興的毒品沒有藥物可以直接戒除心癮。
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邱部長泰源：部立醫院？
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劉委員建國：對。民眾有時候求助無門，所以從10月起每週二下午開設這個成年治療門診，提供地檢署轉介緩起訴戒癮治療服務，陪伴有意戒癮的民眾來探究成癮的根源，所以我覺得桃園部立醫院率先做這個事情非常好，那是不是全國的部立醫院都可以一併來實施，開設相關的專診？，可以嗎？
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邱部長泰源：如果有這個需要，我們會去努力。
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劉委員建國：好，那我就請部長責成一下，讓他們來做一個檢討。既然桃園部立醫院都已經開了嘛，對不對？
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邱部長泰源：是的。
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劉委員建國：那其他部立醫院是不是一併設立這類門診，好不好？
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邱部長泰源：好。
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劉委員建國：謝謝。
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邱部長泰源：好，謝謝。
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劉委員建國：謝謝主席，謝謝。
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主席：謝謝劉委員，謝謝部長。
那接續我們請羅廷瑋委員發言。
稍後林淑芬委員發言後，我們處理臨時提案，只有兩件。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-26-5
speakers ["蘇清泉","陳昭姿","王育敏","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","廖偉翔","王正旭","劉建國","羅廷瑋","林淑芬","羅智強","楊瓊瓔","賴士葆","涂權吉","李坤城","洪孟楷","林國成","張雅琳","陳培瑜","郭昱晴","徐富癸","楊曜","葉元之","黃秀芳","陳瑩","盧縣一"]
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meetingDate ["2024-10-23"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長、法務部、內政部、財政部、教育部列席就「有關新興煙毒品防制及強化虐 童防治作為」進行專題報告，並備質詢
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