徐富癸 @ 第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:05,096 00:00:08,261 謝謝主席。有請我們陳部長還有我們鐵道局楊局長。
00:00:19,657 00:00:35,191 部長、局長早安今天本期用很沉重的心情站在這個地方要來質詢我想最近這個高鐵的這個難免的議題這個不管是在我們立法院也好還有高雄市議會也好廢廢揚揚
00:00:37,313 00:01:02,748 那我要請教部長的是從我印象最深刻現在我們總統府的潘茂安秘書長在2005年擔任立委的任內就開始在追蹤所謂的高鐵南延屏東這個案子一直到2019年我們蘇貞昌前院長正式核定了這個高鐵南延屏東而且路線也都確定了為什麼到目前我們還在討論這個路線的問題難道有什麼狀況嗎
00:01:07,442 00:01:34,332 請部長回答其實過去最早我聽到的是有6個方案後來變成4個方案那最近我們收斂成是兩個方案在討論就是高雄案跟左營案那漸漸收斂我們還是希望照李前部長他當時的宣示我們在年底之前交通部要來公告說要走哪一個方案要來決定這件事情所以年底的這個計畫不會延宕我們年底一定會來確定路線
00:01:35,672 00:01:57,331 部長本席還是要提醒這個剛剛我聽到林俊憲委員說臺南沒有捷運這聽起來我很心酸的啦我們屏東沒有捷運也沒有高鐵有機場也不能用我們陸海空的交通真的完全完全都在西部縣是完全非常的一個落後啦部長你覺得這樣正常不然我們付資金來改善一下
00:01:59,393 00:02:16,030 我們現在作為執政黨當然要負責任來解決屏東的行的問題過去幾十年甚至是幾百年屏東的交通的建設確實是落後到其他縣市非常非常多尤其跟西部的其他都市比起來那這個部分我們加緊腳步加緊腳步
00:02:18,007 00:02:41,296 部長我想本席對你很有信心尤其你上任之後我們也聊了很多關於屏東這個交通建設的事情那我也相信部長一直都有包含我們的鐵路的運輸軌道建設也好包含我們屏南快速道路包含高鐵的一個進度我想部長跟我們局長大家都有在掌握但是我們期待的是
00:02:42,296 00:02:57,243 不管哪一條方案,我們都支持趕快定案、趕快動工,這才是屏東人的期待。沒錯。不要給我們汙聞民話說,今天高雄被拆房子是因為屏東造成的,這個對屏東人來講扛不起這個責任啊,部長。是。
00:02:59,450 00:03:12,167 這個部分我們會努力啦對社會的說明也好對地方的說明也好剛才在講的兩個方案不管是走左營案或者是走高雄案其實對地方還是會有一些影響那這個影響我們會來說明
00:03:14,431 00:03:21,393 部長我記得上個會期我們王國材前部長我就問過這個問題那時候我們的期程是2019年我們那時候開始啟動2029年要完工動開始我們的運行結果現在已經2024年了
00:03:31,076 00:03:50,696 到現在連路線在哪裡就還沒確定這是要怎麼對屏東人做交代是啦 不能讓屏東的鄉親覺得這個案子一直在拖或者是說一直說沒有做啦所以交通部既定的立場就是我們希望在年底一定要定案對於路線的部分要做定案這樣才能夠進入下一步
00:03:51,317 00:03:51,517 的進度。
00:04:16,507 00:04:20,531 二、政府若高雄市受影響部分也希望我們部裡面積極來溝通。我們有責任要來溝通
00:04:36,508 00:05:03,496 另外我想第二個問題就是我們屏東這邊我們的高捷紅線有衍生到我們所謂的臨邊道東港這個路線那因為之前我們有知道我們在大概在高雄端有這個一線到底的一個問題那高雄市好像比較堅持這個方案那另外就是針對這個臨遠市化貢業區這部分的這個到底要是要高價化還是要走淺遁這個部分不曉得目前有沒有比較最新的一個進度
00:05:05,265 00:05:22,457 我們現在齁這個系統還是希望他走高價輕軌的方式如果用高價輕軌的方式可能是比較適合屏東這一端那目前可行性研究正在進行當中那也送到鐵道局了鐵道局在審查那我是不是請鐵道局長來回應一下好跟完報告齁
00:05:24,624 00:05:38,245 這個案子屏東縣政府最近有送回來但是因為這個就是林園這一段在高雄跟在屏東這個地方高架的這個部分石化廠這個議題我們要持續來跟屏東縣政府跟高雄市政府來溝通協調
00:05:41,185 00:06:01,970 能不能再加快施程這個齁?我們一定加速來辦理尤其我想這個這也要跟部長請命啦齁因為其實對我們來講我們當然希望一車道理但是這牽扯到這個經費分攤的部分齁運動觀念再講比較困難啦如果我們交通部可以來多幫忙一點有沒有辦法克服這個一車道理這個問題
00:06:04,242 00:06:23,149 一車到底要溝通,因為屏東縣政府有他的想法,然後高雄市政府有他的想法,這兩邊的想法我們在中間當然會協助來溝通。對,部長所以本市都一直很擔心,尤其剛剛高鐵那個案子,回過頭來我再講那個案子,你如果今天進高雄市,好,現在我紅磅也在拖啦,
00:06:25,611 00:06:43,707 在進行評估之後會不會時間越拖越長我們都擔心這個問題因為有新的方案出來就會有新的討論就會有很多的想法地方有很多的意見時間真的不能等所以我們會加速溝通而且要落實溝通讓地方上大家能夠理解
00:06:44,848 00:06:58,742 這個方案或那個方案哪一個方案比較好那對民眾的影響我們也會盡量降到最低大家擔心的部分我們會盡量去跟民眾說明我們如何用工程的方式或者是用交違的方式來降低民眾的影響跟擔心
00:06:59,909 00:07:21,168 部長那第三個就針對我們下禮拜一我們有排交通委員會的考察會看一下恆春機場那恆春機場其實是一個很重要的一個尤其對我們這個整個墾丁恆春的觀光是一個很重要那之前我知道縣政府一直有在啟動所謂一個包機也好一些計畫但是有牽扯到跟軍方的一些
00:07:21,789 00:07:36,897 一切的問題,還有一個所謂的一個洛杉磅的一個天后因素那這部分有沒有機會能夠重新再做這樣一個評估,要不然這放在那邊、趴在那邊也沒辦法討論怎麼樣做一個活化的一個規劃是這個機場一直都在那個地方,那我們部內也在討論說機場整體的活化的問題
00:07:39,938 00:08:03,716 那天候的問題其實我們用技術上可不可以再精進一點那雖然幅度不一定有辦法做到很確很落實或者很大但是我們在技術上或者是科技的層面上怎麼讓克服這個天候的問題這一方面二方面其實包機的補助的部分我們也在思考看有沒有辦法再做更多的這個優惠方案來促銷來讓包機能夠進來肯定這邊
00:08:05,877 00:08:24,663 有請你看我們對整個我們東南亞如果說我們可以直接包機直接到鳳村機場我們可以在地這樣子做一個整個南台灣的一個旅遊我相信很有賣點啦是這麼節省很多的交通時間因為現在很多我們很多的這個亞洲的國家的旅客都必須飛到桃園還要坐高鐵就來對浪費很多時間的啦
00:08:26,644 00:08:36,688 這部分我們再來努力,拜師傅請部長我們也來講一下怎麼樣來協助我們這個肯定的觀光業能夠繼續的蓬勃發展,好不好?好,謝謝
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徐委員富癸：（11時1分）謝謝主席，有請陳部長還有鐵道局楊局長。
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主席：請交通部陳部長、楊局長。
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徐委員富癸：部長、局長早安。
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陳部長世凱：委員好。
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徐委員富癸：今天本席要用很沉重的心情站在這個地方質詢。最近高鐵南延的議題不管是在我們立法院也好、高雄市也好，都沸沸揚揚，而我要請教部長，我印象最深刻的是，從現任總統府潘孟安秘書長2005年擔任立委任內就開始追蹤高鐵南延屏東這個案子，一直到2019年蘇貞昌前院長正式核定這項高鐵南延屏東案，而且路線也都確定了，為什麼到了目前我們還在討論路線這個問題？難道有什麼狀況嗎？請部長回答。
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陳部長世凱：其實最早我聽到的有6個方案，後來變成4個方案啦！最近我們收斂成2個方案在討論，就是高雄案跟左營案。漸漸收斂後，我們還是希望照李前部長當時的宣示，交通部要在年底之前公告走哪一個方案、要決定這件事情，所以年底這項計畫不會延宕，我們年底前一定會確定路線。
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徐委員富癸：部長，本席還是要提醒，剛剛林俊憲委員說臺南沒有捷運，聽完我很心酸啦！我們屏東不僅沒有捷運、也沒有高鐵，有機場也不能用，我們陸、海、空的交通在西部縣市中真的完全、非常落後。部長，你覺得交通部對於這樣的情形真的不用負責任、改善一下？
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陳部長世凱：要，我們現在作執政黨，當然要負責任解決屏東行的問題。過去好幾十年、甚至上百年，屏東的交通建設確實落後其他縣市非常、非常多，尤其跟西部其他都市比起來，這部分我們會加緊腳步。
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徐委員富癸：部長，本席對你很有信心啦！尤其在你上任之後，我們也聊了很多關於屏東交通建設的事情，對於鐵路運輸、軌道建設也好、也包含屏南快速道路、高捷進度，我想包含部長跟局長，大家都有在掌握。不管哪條方案我們都支持，但是我們期待的是趕快定案、趕快動工，這才是屏東人的期待。
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陳部長世凱：沒錯。
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徐委員富癸：不要把我們汙名化，好像今天高雄被拆房子是因為屏東造成的，這對屏東來講，扛不起這個責任啦，部長！
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陳部長世凱：這個部分我們會努力啦！包括對社會的說明也好、對地方的說明也好。以剛剛講的兩個方案，不管是走左營案或者走高雄案，其實對地方還是會有一些影響，相關影響我們會說明。
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徐委員富癸：部長，我記得我上個會期就對王國材前部長問過這個問題，那時候的期程是2019年開始啟動，2029年要完工、開始運行。結果現在已經2024年了，卻連路線在哪裡都還沒確定，這是要怎麼對屏東人交代？
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陳部長世凱：是啦！不能讓屏東鄉親覺得這個案子一直在拖，或一直說、沒有做，所以交通部的既定立場就是希望在年底一定要定案、對於路線部分要定案，這樣才能進入下一步進度。
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徐委員富癸：是。我記得賴總統一直強調區域均衡發展，但對屏東來講，如果整體交通建設沒有到位，那我們的產業、我們的觀光、我們的農漁業發展是要怎麼跟人家比拚？尤其據我所知部長也很常來屏東，所以相信屏東人對你也寄予厚望，拜託部長，趕快在年底確定，好不好？
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陳部長世凱：好，這點我們一定會做到。
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徐委員富癸：另外，如果高雄市真的受到影響，也希望部裡面積極溝通啦！不宜造成高雄和屏東……
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陳部長世凱：是，我們會做好說明，鐵道局也會下去跟地方溝通，不管是民意代表也好、或是村里長也好，大家來作討論。
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徐委員富癸：是啊！不要造成高雄跟屏東因為這件事情產生隔閡。
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陳部長世凱：是，我們有責任要來溝通。
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徐委員富癸：好。
另外，第二個問題就是高捷紅線延伸到屏東林邊、東港這條路線。我們知道，之前在高雄端有一線到底的問題，高雄市好像比較堅持這個方案，另外就是針對林園石化工業區路段到底是要高架化還是要走潛盾，這部分不曉得目前有沒有最新的進度？
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陳部長世凱：我們現在對於這個系統還是希望走高架輕軌的方式，用高架輕軌方式可能比較適合屏東這一端。目前可行性研究正在進行當中，也送到鐵道局了，鐵道局正在審查。我請鐵道局長回應一下。
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楊局長正君：跟委員報告，這件案子屏東縣政府最近有送回來，但是因為針對林園這一段，也就是涉及高雄跟屏東這地方的高架路段與石化廠這個議題，我們要持續跟屏東縣政府和高雄市政府溝通協調。
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徐委員富癸：能不能再加快時程？也已經拖很久了啊！
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楊局長正君：我們一定加速辦理。
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徐委員富癸：我也要向部長請命啦！其實對我們來講，當然希望一車到底，但是牽扯到經費分攤的部分。屏東縣的財政比較困難啦！如果交通部可以多幫忙一點，有沒有辦法克服一車到底這個問題？
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陳部長世凱：一車到底要溝通啦！因為屏東縣政府有它的想法，高雄市政府也有它的想法。對於這兩邊的想法，我們在中間當然會協助溝通。
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徐委員富癸：部長，本席一直很擔心，尤其剛剛高鐵那個案子，我再回過頭來講那個案子，如果進高雄市，那就換鳳山也要討，那麼再進行評估之後，會不會時間愈拖愈長？我們都擔心這個問題。
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陳部長世凱：是。
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徐委員富癸：因為有新的方案出來就會有新的討論、會有很多新的想法，地方也會有很多意見。但時間上真的不能等了啦！
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陳部長世凱：是，所以我們會加速溝通，而且要落實溝通，讓地方上的大家能夠理解這個方案或那個方案中哪一個方案比較好。對民眾的影響我們也會儘量降到最低，對於大家擔心的部分，我們會儘量跟民眾說明如何用工程的方式或交維的方式降低對民眾的影響跟擔心。
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徐委員富癸：好。
部長，第三點是交通委員會下禮拜一安排了考察，會看一下恆春機場。恆春機場其實是很重要的設施，尤其對整個墾丁、恆春的觀光來說很重要。我知道之前縣政府也一直有啟動包機等計畫，但是牽扯到跟軍方的一些問題還有落山風的天候因素，這部分有沒有機會重新作評估？不然放著機場在那邊吹風也不是出路，要怎麼做活化規劃？
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陳部長世凱：其實機場一直都在那個地方，我們部內也在討論機場的整體活化問題。天候問題其實可以從技術上討論看可不可以再精進一點，雖然幅度上不一定有辦法很落實或是很大，但可以研究在技術上或科技層面上怎麼克服天候問題，這是一方面。二方面，其實包機補助的部分我們也在思考，看有沒有辦法再做更多優惠方案來促銷，讓包機能夠進來墾丁這邊。
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徐委員富癸：對，尤其如果可以從東南亞直接包機到恆春機場，就可以針對在地做整個南臺灣的旅遊，我相信很有賣點啦！
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陳部長世凱：是。
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徐委員富癸：也節省很多交通時間，因為現在很多亞洲國家的旅客都必須飛到桃園，再搭高鐵下來，浪費很多時間啦！這部分再努力啦！
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陳部長世凱：這部分我們來努力。
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徐委員富癸：下禮拜也請部長想想看怎麼樣協助我們墾丁的觀光業繼續蓬勃發展啦！好不好？
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陳部長世凱：好。
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徐委員富癸：謝謝。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝徐委員。因為蔡其昌委員等了滿久的，先請蔡其昌委員發言，發言完再休息10分鐘。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-7
speakers ["魯明哲","李昆澤","林國成","許智傑","林沛祥","何欣純","陳素月","林俊憲","徐富癸","蔡其昌","廖先翔","邱若華","陳雪生","郭國文","王育敏","陳亭妃","陳菁徽","徐巧芯","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林月琴","林倩綺","洪孟楷","楊瓊瓔","蔡易餘","陳培瑜","劉建國","游顥","黃健豪"]
page_start 197
meetingDate ["2024-10-23"]
gazette_id 1139001
agenda_lcidc_ids ["1139001_00005"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微及文化部就「臺鐵如何精進 服務品質、落實轉型治理、加速資產活化、強化文資保存及提升鐵道美學與功能」進行專題報 告，並備質詢；二、邀請交通部鐵道局局長就「我國軌道建設執行概況」進行專題報告，並備質 詢；三、邀請數位發展部部長黃彥男、數位發展部資通安全署署長及國防部就「國防部財產申報 作業誤失之問題檢討、應處作為、風險管控及後續強化資安保護」進行專題報告，並備質詢
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