陳菁徽 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

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00:00:04,693 00:00:08,409 主席好我想請部長好有請李遠部長
00:00:13,315 00:00:22,379 陳委員好部長我今天想詢問您的是一個幾乎全台灣的人現在正在做的我們正在質詢的當下呢12點周杰倫的票開賣那我們辦公室也是一陣搶啊他們前面是先當機當機五分鐘那過了五分鐘以後告訴你全部賣完了那當然這
00:00:37,145 00:01:00,438 這幾個禮拜以來網絡有許多的亂象我也跟部長講一下比如說有學校的老師呢他就跟學生說我們禮拜三提早10分鐘下課大家去找一個網速夠快的地方好嗎然後獲得學校的一陣好評也有網友在粹上面呢宣傳自己製作的搶票練習小工具結果有200萬人在上面練習那
00:01:02,919 00:01:26,810 我覺得比較遺憾的是之後文化部可能還要結合許許多多的部門剛講的是去文但真實的是有黃牛很早就開始販售而且是販售兩倍以上的價格還教你先匯錢如果你先匯錢最後有拿到票就算了還有網紅他自己拍片哭訴說最後居然是被詐騙了那
00:01:29,051 00:01:37,122 如果未來這個詐騙的狀況越來越多我也想知道文化部要如何跟其他的部門結合來因應這樣子的亂象
00:01:40,399 00:01:59,274 其實我們文化部能做的就是不斷的修正這種包括跟地方政府的合作還有透過律師去了解怎麼樣去懲處目前我覺得我們的速度就是的確我們的程序比較慢一點所以目前已經被我們處罰大概有75件然後大概罰了500多萬
00:02:01,656 00:02:02,157 我現在越來越討厭那個周杰倫
00:02:18,769 00:02:36,938 因為其實我訪問過他但是因為他這麼紅的結果就是我今天從第一場問到現在還是說然後這好像蠻無解的我現在蠻狠辣的部長剛剛講的一些方法我等一下也想給部長一些實際的建議啦我們也不要一直是批評嘛
00:02:38,419 00:03:05,689 好那這個當然這個剛其他委員有講我還要先買到黃牛票我才可以檢舉黃牛票好但是買完以後呢我剛講大家是在意有沒有被詐騙他買完如果看了開心其實他是不會檢舉他只有真的這個負評他覺得負面感受不好他才會來檢舉因此你收到這樣子的檢舉是不太可能會有很多啦因為他就已經先買了好
00:03:06,829 00:03:29,147 在這邊也有其他人說這個文化創意發展法的規定你當然這個定義就已經寫得不清楚所以你會嘗試想要修改這個定義嗎因為超過這個票價現在他們就說是委託或者是服務等等的那剛你有提到說各縣市政府結果呢
00:03:29,787 00:03:30,027 新聞新聞新聞新聞新聞
00:03:49,312 00:04:07,221 人應就行為人是否以代購代搶之法律關係包裝違法行為考量各個因素依權值為綜合判斷您看完這個文化部的公文是不是有聽君一席話如聽一席話的感覺
00:04:08,817 00:04:27,617 因為在這個法治國家我們都請律師來幫我們認定那個法所以他會給我們定一些的確是蠻複雜的一種認定因為你要考慮到人生的那個自由跟那個個資嘛所以我們的方法是的確蠻複雜可是都是因為法律的要求
00:04:28,399 00:04:43,371 是阿如果你要發剛剛這樣子的公文給地方政府地方政府表達看不懂那下來呢現在變成我們的黃牛他現在變成他在主打他不是詐騙集團所以像這個他就會在下面有很多正評
00:04:44,372 00:04:51,696 有跟他買過票的人一直去認證說這一家絕對不是詐騙集團然後他現在已經服務粉絲最多即將邁向五萬人所以這個也會變成年輕人對文化部的抱怨因為五萬人想買票想要一起促進我們台灣的文化產業結果通通不得其門而入只能來找這個代購大王最後我只是要跟部長們來交流一下因為
00:05:10,327 00:05:10,367 謝謝主席
00:05:34,847 00:05:48,840 所以部長是不是可以未來考慮出一個含釋清清楚楚我們把標準定出來比如說代購費代買費超過多少錢或是大量購買多大量就一律來認定為實質上的黃牛
00:05:51,064 00:05:51,284 陳菁徽委員
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員菁徽：（12時9分）主席好，我想請部長。
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主席：好，有請李遠部長。
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李部長遠：陳委員好。
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陳委員菁徽：部長，今天我想詢問你的是一件幾乎全臺灣人現在正在做的事情，在我們現在質詢的當下，12點周杰倫的票開賣，我們辦公室也是一陣搶，前面是先當機5分鐘，過了5分鐘之後告訴你，全部賣完了。這幾個禮拜以來，網路有許多的亂象，我也向部長講一下，譬如有學校的老師告訴學生，禮拜三要提早10分鐘下課，大家去找一個網速夠快的地方，好嗎？然後獲得學生的一陣好評。也有網友在Threads上宣傳自己製作的搶票練習小工具，結果有200萬人在上面練習。不過，我覺得比較遺憾的是之後文化部可能還要結合許許多多的部門。剛剛講的是趣聞，但事實是很早就開始有黃牛販售，而且是販售2倍以上的價格，還要求你要先匯錢。如果你先匯了錢，最後有拿到票就算了，但是有網紅拍片哭訴自己最後居然被詐騙了。如果未來這個詐騙的狀況越來越多，我也想知道文化部要如何與其他部門結合來因應這樣的亂象？
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李部長遠：其實我們文化部能做的就是不斷修正，包括與地方政府的合作，以及透過律師去了解如何懲處。我覺得我們的速度與程序的確是比較慢一點，目前已經被我們處罰的有75件，大概罰了五百多萬元。未來黃牛也會一直演變他們的方式，我們也必須一直修正方法，我承認這個的確是比較困難的。我現在越來越討厭周杰倫，其實我訪問過他，但他這麼紅的結果是讓我今天一直被問同樣的問題，不過這個問題好像蠻無解，所以我現在蠻恨他的。
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陳委員菁徽：對於部長剛剛講的一些方法，等一下我也想給部長一些實際的建議，我們也不要一直都是批評嘛！剛剛其他委員也講過，我還要先買到黃牛票才能檢舉黃牛票，但是買完之後呢？誠如我剛剛講的，大家在意的是有沒有被詐騙，如果買完之後看得開心，民眾其實並不會檢舉，只有真的負面感受不好才會檢舉，因此，你不太可能會收到很多這樣的檢舉，因為民眾就已經先買了。
在這裡也有其他人說，文化創意發展法的規定在定義上就已經寫得不清楚，你會嘗試想要修改這個定義嗎？因為超過這個票價，現在他們就說是委託或是服務等等。剛剛你有提到各縣市政府，其實有縣市政府的吹哨者把你發的公文拿給我們辦公室看，文化部發公文的口吻沒有白話文，一般人的確是看不懂，我念給你聽：「有關代購代搶，仍應就行為人是否以代購代搶之法律關係包裝違法行為，考量各個因素，依權責為綜合判斷。」你看完這個文化部的公文，是不是有聽君一席話，如聽一席話的感覺？
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李部長遠：身為法治國家，我們都請律師來幫我們認定相關法律，所以他會給我們訂一些的確是蠻複雜的認定，因為要考慮到人身的自由與個資，所以我們的方法的確蠻複雜，但都是因為法律的要求。
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陳委員菁徽：如果你要發剛剛那樣的公文給地方政府，但地方政府表示看不懂，接下來呢？現在變成黃牛主打他不是詐騙集團，像這個在下面就會有很多正評，曾向他買過票的人一直去認證這家絕對不是詐騙集團，現在服務的粉絲即將邁向5萬人。這個其實也會變成年輕人對文化部的抱怨，因為5萬人想要買票、想要一起促進臺灣的文化產業，結果通通不得其門而入，只能找這個代購大王。
最後要與部長交流一下，你看全臺灣的法院判決，最後只有4件，還不是全部都判有罪，這件事情已經這麼嚴重，但是到現在也只有4件。壞人走在前面，就與部長講的一樣，法官也說如果沒有好的法源，他真的是很難去判斷，所以這邊也請部長多加油，好嗎？謝謝，謝謝主席。
部長是不是可以考慮未來出一個函示，把標準清清楚楚的訂出來，譬如代購費、代買費超過多少錢，或者大量購買是多大量，一律就認定是實質上的黃牛？
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李部長遠：這點我們來研究一下，因為有些還包括合理的成本等等。至於剛剛你說要用比較白話的方式來講，這點我們會努力做到。
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陳委員菁徽：謝謝部長、謝謝主席。
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主席：謝謝陳菁徽委員。
部長，我真的很佩服你的勇氣，竟然在大庭廣眾之下說討厭周杰倫，不過我覺得你應該是要討厭黃牛，而不是討厭周杰倫，謝謝。
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李部長遠：開玩笑的。
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主席：接下來請楊瓊瓔委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-22-5
speakers ["萬美玲","林倩綺","洪孟楷","柯志恩","葉元之","陳培瑜","林宜瑾","羅廷瑋","陳秀寳","葛如鈞","張雅琳","郭昱晴","吳沛憶","吳春城","范雲","陳菁徽","楊瓊瓔","徐富癸","郭國文","王鴻薇","陳亭妃","林楚茵","何欣純","蔡易餘","邱志偉","賴惠員","涂權吉","高金素梅"]
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meetingDate ["2024-10-23"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部部長李遠列席報告業務概況，並備質詢
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