郭昱晴 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:07,589 | 00:00:30,058 | 我主要是想要讓兩位大家都知道這個臺灣的醫護荒的一個問題那當然其實可以歸納以下的一些狀況然後包含是人力的資源那個不足然後再來就是工作環境 |
| 00:00:30,878 | 00:00:53,088 | 所以其實人力的不足工作的環境還有待遇加急的部分那我們知道其實在這個9月30號這個人事行政總處那爭取了各個機關部會的一個會議9月30號我們已經有達成一點共識了嘛那這個部分呢這個在10月17號如果沒記錯10月17號這個表24已經這個送交行政院 |
| 00:00:56,850 | 00:01:19,546 | 在目前在爭取這個醫護人員他們加緊的一個部分那也爭取就是已經在進入這個時程當中了那我今天比較想要瞭解知道的是這個表24當中其實就剛剛其實非常謝謝那個培育委員有特別提到凱凱案凱凱案我之前上一個會期到這個會期我大概質詢了8次了吧 |
| 00:01:21,827 | 00:01:47,123 | 主要是因為在還沒有更改歷史之前其中一個主管機關也是我們的教育部所以我質詢了很多次同樣的這個部分我要再來問一下下了這個表24當中包含公立醫療院所的各式的醫事人員另外也有包含公立學校但為什麼我要特別把公立學校的這個部分要圈起來再加一個問號是 |
| 00:01:48,804 | 00:02:06,900 | 我們校戶的部分很多人沒有都沒有特別注意到校戶但是我想要請教一下部長部長你知道現在校園喔光是自傷自殺這5年當中那個比例人數增加幾倍您知道這個數據嗎 |
| 00:02:09,175 | 00:02:34,528 | 沒關係回答5到10倍已經暴增了5到10倍前幾年是7倍現在是5到10倍也就是說校戶的工作繁重他們其實在面臨一個人要負責大概1000個學校的人員不管是自殺、自傷、被霸凌、傷害、受傷 |
| 00:02:35,669 | 00:03:04,282 | 其實校護人員大家認為他們的工作好像沒有醫護人員這麼的忙錯了我們看到很多的第一線在學校服務的校護人員他們面臨的身心上的壓力碰到孩子們從樓上掉下來之後他們的緊急的處理他們是第一線但往往因為人力的配置這也是另外一個問題我們回到教育部的質詢的時候我們再來好好討論但我現在想要知道的就是 |
| 00:03:05,523 | 00:03:09,450 | 醫事人員的加擠我們已經送行政院在爭取當中 |
| 00:03:10,834 | 00:03:39,176 | 公立學校的校護人員呢有沒有被毒漏啊到底他的主管機關是誰啊是衛福部今天在這個地方還是我們的教育部還是說只要掛上學校兩個字就變成是教育部我們因為兩位都在嘛我們是把這個主管機關的這個大家分配講好講清楚到底校護人員歸誰管我先報告一下因為我也擔任過台灣大學 |
| 00:03:40,543 | 00:03:40,863 | 教育部說法 |
| 00:04:09,602 | 00:04:34,887 | 因為教育部其實10月15號你們有說我們可能還要再彙整一下問一下這個地方比方說這個有一個公文這是給這個雲林縣我們還要彙整這個地方的部分可是就我剛剛講的時間去9月30號到10月17號這中間這中間其實我們是有很多時間可以跟衛福部來溝通這一塊的那消護人員的這個加緊的部分要如何納入 |
| 00:04:37,468 | 00:04:54,193 | 因為校戶是依照學校衛生法來所設置的所以是屬於教育部主管的範圍不過過去在待遇的這個部分公立學校的校戶都是比照公立醫療院所的這個醫事人員所以我想 |
| 00:04:54,833 | 00:04:55,313 | 地方政府的預算 |
| 00:05:16,610 | 00:05:26,418 | 請問教育部這個部分我們可以補上嗎?這個部分我們會回去跟部長報告看看部裡頭怎麼樣的方式來協助地方政府所以現在我們得到了一個初步的答案是校戶的部分他們的家籍的部分我們要跟地方政府 |
| 00:05:43,652 | 00:06:06,610 | 先知道他們的裁員的狀況應該說過去公立學校的校戶都跟公立醫療院所醫生院待遇是一樣的那將來方向應該也是朝這個方向去做那所以我想這個調整的時候應該做整體的思考啦那我想收集地方的意見應該將來也是呈報給行政院做整體的一個考慮 |
| 00:06:07,150 | 00:06:18,884 | 好 因為他既然都在表24當中其實就不應該被讀漏嘛因為他也是在這個表24的所有的醫護人員的這個範圍之內嘛那這個部分我們最快什麼時候可以知道 |
| 00:06:25,773 | 00:06:44,226 | 10月底之後我們陸陸續續可能也要給校戶們他們有一些期待啊畢竟他們的工作量是非常非常的重啊但是在這個人力的配置的部分我們可能回教育部我們再來質詢所以這部分我們初步得到了教育部這邊10月底之前會彙整整個所有地方政府的 |
| 00:06:44,906 | 00:06:44,946 | 謝謝郭委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 郭委員昱晴：（13時12分）謝謝主席，有請部長還有教育部司長，謝謝。 |
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| 邱部長泰源：委員好。 |
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| 郭委員昱晴：部長好、司長好，我今天不會占用太多時間，我剛剛看大家都很辛苦，每個人都有超時，是不是？ |
| 我主要想讓大家知道臺灣醫護荒的問題，其實可以歸納出以下的狀況，包含人力資源的不足，再來就是工作環境。對於人力不足、工作環境還有待遇加給，我們知道9月30號人事行政總處有徵詢各個機關部會的會議，9月30號已經有達成一點共識；10月17號，如果沒記錯是在10月17號，表二十四已經送交行政院，目前在爭取醫護人員的加給，也已經進入時程當中了。 |
| 我今天比較想要知道的是，這個表二十四當中……其實剛剛非常謝謝培瑜委員特別提到了剴剴案，關於剴剴案，從上一個會期到這個會期我大概質詢了8次，主要是因為在還沒有更改隸屬之前，其實其中一個主管機關是教育部，所以我質詢了很多次。同樣這部分我要再來問一下，表二十四當中包含公立醫療院所的各式醫事人員，另外也包含公立學校，但為什麼我要特別把公立學校圈起來，再加一個問號？是關於校護，很多人都沒有特別注意到校護，我想要請教一下部長，你知道這五年當中，校園光是自傷、自殺的人數比例增加幾倍？您知道這個數據嗎？ |
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| 邱部長泰源：確實的數字我不知道。 |
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| 郭委員昱晴：沒關係，我回答。5到10倍，已經暴增了5到10倍，前幾年是7倍，現在是5到10倍，也就是校護的工作繁重，他們面臨1個人要負責大概1,000個學校的人員，不管是自殺、自傷、被霸凌、傷害、受傷，其實大家認為校護人員的工作好像沒有醫護人員這麼忙，錯了！我們看到很多第一線在學校服務的校護人員，他們面臨了身心上的壓力，碰到孩子們從樓上掉下來之後，他們是第一線緊急處理，但往往因為人力的配置……這也是另外一個問題，我們到質詢教育部時再來好好討論。 |
| 我現在想要知道的是，醫事人員的加給已經送行政院爭取當中，公立學校的校護人員有沒有被獨漏？到底他們的主管機關是誰？是今天在這個地方的衛福部？還是教育部？還是只要掛上學校兩個字就變成教育部？因為兩位都在嘛，我們是不是把主管機關的分配講好、講清楚，到底校護人員歸誰管？ |
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| 邱部長泰源：我先報告一下，因為我擔任過臺灣大學保健中心的主任，所以一起工作的校護非常多，的確他們面對了問題和壓力，我當時在討論這些事情的時候，我也覺得應該要關注到公立學校…… |
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| 郭委員昱晴：衛福部長您應該也認為不能有差別待遇嘛，對不對？ |
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| 邱部長泰源：我個人比較傾向這樣子，這部分也要請教育部來協助。 |
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| 郭委員昱晴：好，來聽教育部的說法，因為教育部10月15號有說：我們可能還要再彙整一下，問一下地方。比方說這裡有一個公文是給雲林縣，還要彙整地方，可是就我剛剛講的時間序9月30號到10月17號，這中間其實是有很多時間可以跟衛福部來溝通這一塊，校護人員的加給要如何納入？ |
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| 吳司長林輝：跟委員報告，因為校護是依照學校衛生法來設置的，所以屬於教育部主管的範圍，不過過去在待遇部分，公立學校的校護都是比照公立醫療院所的醫事人員，過去都這樣，將來在方向上也應該是朝這個方向來做努力。不過就如剛剛講的，關於校護的任用，他們的薪資酬勞待遇主要來自於地方政府的預算，這部分確實目前在徵詢地方政府的意見當中，應該近期內就會完成彙整。 |
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| 郭委員昱晴：我們白話一點來講，也要徵詢地方政府有沒有這個預算跟財源。 |
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| 吳司長林輝：對。 |
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| 郭委員昱晴：如果彙整之後發現地方政府沒錢，請問教育部，這部分可以補上嗎？ |
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| 吳司長林輝：這部分我們會回去跟部長報告，看看部裡頭用怎麼樣的方式來協助地方政府。 |
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| 郭委員昱晴：所以現在我們得到了一個初步的答案，校護的加給要先知道地方政府的財源狀況？ |
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| 吳司長林輝：應該說過去公立學校的校護跟公立醫療院所醫事人員待遇是一樣的，將來應該也是朝這個方向去做，所以我想調整時要做整體思考，蒐集地方的意見，將來呈報給行政院做整體考慮。 |
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| 郭委員昱晴：好，既然他們都在表二十四當中，就不應該被獨漏嘛，因為他們也是在表二十四中的醫護人員範圍之內，我們最快大概什麼時候可以知道？ |
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| 吳司長林輝：應該在10月底前，地方的意見就會蒐集完成。 |
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| 郭委員昱晴：10月底之前？ |
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| 吳司長林輝：對。 |
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| 郭委員昱晴：好，10月底之後，可能陸陸續續……也要給校護們一些期待，畢竟他們的工作量非常非常的重。 |
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| 吳司長林輝：是。 |
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| 郭委員昱晴：但是在人力配置的部分，可能回頭再向教育部質詢。 |
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| 吳司長林輝：是。 |
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| 郭委員昱晴：所以我初步得到教育部這邊的意見，10月底之前會彙整所有地方政府的回應，然後再函請教育部，是這樣嗎？ |
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| 吳司長林輝：我們彙整完，會送回行政院做整體政策的審查。 |
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| 郭委員昱晴：好，希望校護不要被獨漏了，好嗎？謝謝兩位。 |
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| 邱部長泰源：謝謝。 |
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| 主席：謝謝郭委員，謝謝部長、司長。 |
| 鄭正鈐委員、鄭正鈐委員，鄭正鈐委員不在。 |
| 接續請徐富癸委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-26-5 |
| speakers | ["蘇清泉","陳昭姿","王育敏","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","廖偉翔","王正旭","劉建國","羅廷瑋","林淑芬","羅智強","楊瓊瓔","賴士葆","涂權吉","李坤城","洪孟楷","林國成","張雅琳","陳培瑜","郭昱晴","徐富癸","楊曜","葉元之","黃秀芳","陳瑩","盧縣一"] |
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| meetingDate | ["2024-10-23"] |
| gazette_id | 1138901 |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請衛生福利部部長、法務部、內政部、財政部、教育部列席就「有關新興煙毒品防制及強化虐 童防治作為」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1138901_00001 |