黃秀芳 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

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00:00:04,987	00:00:31,123	謝謝主席我們請法務部跟內政部法務部司長那內政部是吳警政監委員好司長好司長我今天就是我們委員會討論這個新興毒品那我想請教就是說其實在一般的大樓
00:00:33,008	00:00:49,461	這個住宅區大樓大樓大樓有很多的民眾他們也會反應就是說因為大樓他可能是那個那個通風的關係管線的關係所以有時候這個上下樓或者是其他地方
00:00:50,341	00:00:50,561	黃秀芳
00:01:16,972	00:01:30,484	那像這樣子的話我們這個民眾要怎麼自我保護嗎總是我不能每天都聞到這樣的味道啊也許我們聞到就他認為說這個就是一個毒品的那個味道
00:01:32,577	00:01:47,272	請警察來警察也不可能每戶去敲門然後去也許這個住戶知道說是哪一家可是如果你沒有搜索票的話你怎麼進到那個人家那個家裡面去那我請司長遇到這樣的問題怎麼辦
00:01:48,773	00:02:11,422	各位報告這是偵查實務個案首先第一個當然他這個一定流程我聞到這味道感覺是怪怪的好像也是毒品那是不是毒品他可能也不知道像我自己也沒聞過我也搞不清楚那是不是毒品那這個時候如果覺得是毒品的話可能有人在吸毒他可能就直接跟派出所報案那派出所警員就會來訪查
00:02:13,263	00:02:36,990	那因為他可能現在因為通風管線的關係這個可能這是一個查證的一個過程所以管委會的部分社區管委會的部分可能也要發揮一點功能那就我們偵查人員來講的話我大概你報案之後我大概開始收集證據那如果要請到所有票這一點我一定要
00:02:37,850	00:02:40,413	現在目前確實有這樣的一個狀況發生那住在這個大樓裡面的民眾其實有
00:03:02,094	00:03:28,910	他們也大約知道是哪一戶也許某一天這個人可能被警察可能帶到派出所去然後詢問之後也許他有吸毒吸毒完之後後來沒多久他又被交保就是後面可能就又被交保然後又回到社區裡面我覺得這個狀況是不停的在發生只是我們想要知道就是說如果民眾發生這樣的遇到這樣的狀況確實是不堪其擾
00:03:32,753	00:03:44,162	這是確實在我們生活當中存在發生的事情當然我們第一時間一定是跟這個派出所報案就是說民眾遇到這樣的狀況要怎麼樣
00:03:47,685	00:03:47,725	黃秀芳議員
00:04:05,350	00:04:05,450	委員好
00:04:31,622	00:04:52,733	根據我們新世代反毒策略我們目前為止我們警政署其實是一個友善通報網但是友善通報網是包含各個社區所以各個社區假如有反應的話我們警察會立即第一時間來做處理那假如是臨時的租戶的話我們就會把他趕出去假如是固定的租戶的話那依照那個大廈管理條例的話就來這邊來做處理
00:04:57,715	00:05:15,943	接下來我也請教我們這兩個部會就是說我們現在目前的這個其實我在地方我都會一直聽到就是說我們現在目前的這個毒品防治的這個法好像就是很鬆很鬆的如果你持有的話
00:05:17,283	00:05:40,310	持有這個三級或第四級的這個毒品這個處罰的門檻降為這個純值敬重5公克以上那如果說你是這個持有的話其實這個罪行還不是很大那現在新興毒品有的他是把毒放在這個咖啡包裡面那咖啡包裡面的這個含毒
00:05:40,990	00:06:05,628	他不可能一次就放了5公克以上他可能就是持有好多包嘛所以為什麼說我們現在那個毒品的這個咖啡包會進到校園其實就很容易取得啊確實是很容易取得那像這樣子的話我們有沒有可能再去檢視一下目前的這個我們毒品危害防治條例的這個法則的部分有沒有可能再去做一個修改
00:06:06,188	00:06:20,517	各位報告有關於這個毒咖啡包這一個部分就是它向來都是列我們高檢署統合六大系統查緝毒品的一個最主要的軸心的一個重點工作
00:06:21,537	00:06:48,684	那有關於委員剛垂詢的這個刑度以及這個純子敬重其實我們已經降過幾次了有關於這個持有要處罰的這個部分純子敬重已經我記得就修毒品危害防治條例已經修了兩次還幾次我忘記了有足以的把這個持有的這個重量來降低入刑化是
00:06:50,396	00:07:06,790	所以有沒有可能就是說如果針對你我剛剛講的那個咖啡包啊它裡面也許才含量可能是0.2、0.4公克嘛那也許它要拿了十幾包才有這個禁止、禁重是那個5公克啊對啊
00:07:07,190	00:07:24,478	那他如果說拿了十幾包他可以給十幾個人使用欸那像這樣子的話如果如果他是持有然後又拿給別人用我覺得這個應該我覺得應該要去討論一下這個刑責是不是或者是罰則是不是要加重
00:07:24,878	00:07:46,184	跟委員報告他其實拿了這麼多包可能我們在證據上會朝著販賣的一個來辦理販賣的話你三級還是四級他最近本行這五年以上有期徒刑這個就是重的刑度了那個就是我們在查緝面有關於證據收集我們會盡可能的有如果有販賣製造我們嚴厲的來查緝他
00:07:50,165	00:07:51,426	新興毒品造成治安
00:08:09,415	00:08:30,851	的所有人身的這個安全造成一個危害那我想請教就是說目前這個新興毒品可能以年輕就是年輕化那我們也看到這幾年就是因為吸食新興毒品然後死亡的這個案件也逐年在增加所以我想請教就是說
00:08:32,292	00:08:56,954	類似這樣的狀況就是我們這個新興毒品我們講的有很多種那其中一種是那個彩虹煙彩虹煙其實年輕人尤其是學生校園學生因為這個是很容易取得而且它的這個製作簡單然後其實它也不貴重點它也不貴所以我們要怎麼去防範那
00:08:58,875	00:09:17,580	尤其是年輕人這些新興毒品看到全部幾乎都是年輕人在使用那我不知道說你們這兩個部會未來要怎麼就是說第一個我覺得說罰則重是不是剛剛楊委員也有特別提到那是不是列為現在目前還列為這個第三第三級嗎
00:09:19,532	00:09:42,767	根委報告因為新興毒品種類非常多那大部分大概是卡西同類那是卡西同類三級嘛那有關於這個像校園裡面兒少私用毒品的那一塊即使如果是私用一二級毒品的話那會歸到那個少年法庭那邊去阿如果是私用三四級毒品這個行政
00:09:43,787	00:09:45,289	警政署稍微回應一下
00:10:05,855	00:10:19,159	保護委員,那假如我們校園有查獲到毒品的話,我們會去溯源,那包括各種新興的毒品我們都會溯源,有溯源到校園的部分的話,我們就會結合教育部以及相關單位來聯合查處。
00:10:22,337	00:10:38,367	最後我是真的要確實就是說我們的社會當中我剛剛講的那個大樓確實真的真實的存在那再來就是新興毒品真的現在年輕人取得就是要取得這種新興毒品確實是非常容易
00:10:38,507	00:11:03,695	響鐘
00:11:03,755	00:11:03,895	謝謝委員提醒謝謝

公報發言紀錄

發言片段

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黃委員秀芳：（13時49分）謝謝主席，我們請法務部司長跟內政部警政監。
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主席：請法務部郭司長、內政部吳警政監。
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郭司長永發：委員好。
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黃委員秀芳：司長好。司長，今天我們委員會討論新興毒品的問題，我想請教的是，其實在一般的大樓、住宅區的大樓，有很多民眾也會反映，因為大樓可能因為通風的關係、管線的關係，所以有時候上下樓層或者是其他地方有住戶在抽菸，甚至有可能是吸毒的煙味，其實透過大樓的管線都可以聞得到，曾經有民眾是透過報案，就直接報案，可是報案的話，警察只能就報案的人去瞭解，可是他不知道這個味道是從哪裡來，像這樣子的話，我們民眾要怎麼自我保護？總不能每天都聞到這樣的味道啊，也許在聞到一些味道時，他認為那個就是毒品的味道，可是請警察來，警察也不可能每戶去敲門，也許報案住戶知道是哪一家，可是如果沒有搜索票的話，要怎麼進到人家的那個家裡面去呢？請問司長，遇到這樣的問題要怎麼辦？
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郭司長永發：跟委員報告，這是偵查實務個案，首先第一個當然是有一定的流程，聞到味道後感覺怪怪的，好像是毒品，但是不是毒品他可能也不知道，像我自己也沒聞過，我也搞不清楚那是不是毒品，這個時候如果覺得是毒品的話，認為可能有人在吸毒，他可能就直接跟派出所報案，那派出所警員就會來訪查。現在因為通風管線的關係，這是一個查證的過程，所以社區管委會可能也要發揮一點功能。就我們偵查人員來講的話，大概你報案之後，我就開始蒐集證據，如果要請到搜索票這一點，我一定要找得到某一個點，甚至是可能的對象，可能涉嫌初步的犯罪情節，這樣才有辦法向法官取得這個搜索票，這個流程是這樣子的。
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黃委員秀芳：是，所以就是說目前確實有這樣一個狀況發生，住在大樓裡面的民眾，其實他們也大約知道是哪一戶，也許某一天這個人可能被警察帶到派出所，經過詢問後發現他也許有吸毒，但他被抓之後可能沒多久又被交保，然後又回到社區裡面，我覺得這個狀況是不停地在發生，只是我們想要知道，如果民眾遇到這樣的狀況確實是會不堪其擾，這確實是在我們生活當中存在、發生的事情。
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郭司長永發：是。
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黃委員秀芳：當然我們在第一時間一定是跟派出所報案嘛，就是說，民眾遇到這樣的狀況要怎麼樣避免再有這樣的事情發生？再來就是說，這個可能吸毒的人又回到社區之後，也許他知道是誰報案的，他可能會對那個人言語威脅，我覺得這個真實的狀況確實在我們生活當中出現，因此我們希望法務部跟內政部要確實去重視這個問題。
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郭司長永發：是，跟委員報告，因為我們下班也是一般人啦，也是住在社區，這個我們都會碰到，有關於第一線的，像委員垂詢的這種第一線的查緝，是不是請警政署……
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黃委員秀芳：警政署，你們這邊會怎麼去處理這樣的情況？
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吳警政監東文：委員好，根據我們新世代反毒策略，到目前為止，我們警政署其實是一個友善通報網，這個友善通報網是包含各個社區，所以各個社區假如有反映的話，我們警察會立即在第一時間來做處理，假如是臨時租戶的話，我們就會把他趕出去，假如是固定住戶的話，就會依照大廈管理條例的規定來做處理。
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黃委員秀芳：好，接下來我要請教兩個部會的是，其實我在地方都會一直聽到目前的毒品防制相關法規好像很寬鬆，如果持有三級或四級毒品的處罰門檻降為純質淨重5公克以上，如果是持有的話，其實這個罪刑還不是很大。現在新興毒品有的是把毒放在咖啡包裡面，咖啡包裡面的含毒不可能一次就放了5公克以上，所以可能是持有好多包，所以為什麼說我們現在毒品的咖啡包會進到校園，其實就是很容易取得啊，確實是很容易取得，像這樣子的話，我們有沒有可能再去檢視一下目前毒品危害防制條例的罰則部分，有沒有可能再去做一個修改？
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郭司長永發：跟委員報告，有關於毒咖啡包的部分，向來都是列為我們高檢署統合六大系統查緝毒品最主要軸心的一個重點工作，有關於委員垂詢的刑度以及純質淨重，其實我們已經降過幾次了，有關於持有要處罰的部分，就純質淨重的部分，毒品危害防制條例已經修了兩次還是幾次我忘記了，有逐一將持有重量降低來入刑化。
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黃委員秀芳：是，所以有沒有可能就是說，針對我剛剛講的那個咖啡包，它裡面的含量可能是0.2、0.4公克嘛，也許要拿了十幾包才達淨重5公克啊，但拿了十幾包就表示可以給十幾個人使用耶，像這樣子的話，如果他是持有，然後又拿給別人用，我覺得這個應該要去討論一下相關刑責或者是罰責是不是要加重。
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郭司長永發：跟委員報告，他拿了這麼多包，可能我們在證據上會朝著販賣的方向來辦理，如果是販賣三級或四級毒品，最輕本刑是五年以上有期徒刑，這個就是重的刑度了，那個就是我們在查緝面有關於證據蒐集部分會儘可能的去做，如果有販賣、製造，我們會嚴厲的來查緝他。
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黃委員秀芳：好，剛剛有很多委員也特別提到現在的新興毒品，我們也看到前陣子有派出所所長被女毒販撞死，確實新興毒品在我們社會當中對於治安及人身安全造成危害。我想請教的就是，目前新興毒品可能已經年輕化了，我們也看到這幾年因為吸食新興毒品致死的案件也逐年在增加，我想請教的是，目前新興毒品有很多種，例如其中一種彩虹菸，彩虹菸其實年輕人，尤其是校園學生，因為這個很容易取得，而且製作簡單，然後也不貴，重點是不貴，請問我們要怎麼去防範？尤其是年輕人，這些新興毒品看到的幾乎都是年輕人在使用，我不知道你們這兩個部會未來要怎麼做，第一個，我覺得罰責重，就像剛剛楊委員也有特別提到的，目前還列為第三級嘛……
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郭司長永發：跟委員報告，因為新興毒品種類非常多，大部分大概是卡西酮類（三級），有關於校園裡面兒少施用毒品的那一塊，如果是施用一、二級毒品的話，會歸到少年法庭那邊去，如果是施用三、四級毒品這個行政處分的部分，因為自從少年事件處理法修了之後，我們檢察官其實已經退出這一塊了，這部分就由少輔會來處理，整個有關於校園兒少施用毒品這一塊是由警政署在處理查緝的。
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黃委員秀芳：好，請警政署稍微回應一下。
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吳警政監東文：報告委員，假如我們在校園有查獲到毒品的話，我們會去溯源，包括各種新興的毒品我們都會溯源，有溯源到校園部分的話，我們就會結合教育部以及相關單位來聯合查處。
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黃委員秀芳：最後，真的確實就是我們社會當中，我剛剛講的那個大樓確實真的真實的存在。那再來就是新興毒品，真的，現在年輕人要取得這種新興毒品確實是非常容易，而且製作簡單，價格也不貴，所以我覺得不論是警政署或是法務部，針對這一部分，第一個是溯源，我覺得追溯販賣源頭真的非常重要，就是一旦知道有人在吸食，我覺得應該要去溯源到底是誰在販賣，我覺得這個非常的重要。另外就是，販賣的刑責是不是要再加重？要不然我覺得大家都罰不怕，確實是罰不怕，這個真的造成我們整個治安一個很重大的危害，所以我也再次拜託我們兩個部會，確實針對這部分再來加強。謝謝。
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郭司長永發：好，謝謝委員提醒。謝謝。
發言片段: 21
主席：謝謝黃委員。請鍾佳濱委員，鍾佳濱委員，鍾佳濱委員不在。
繼續請陳瑩委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["蘇清泉","陳昭姿","王育敏","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","廖偉翔","王正旭","劉建國","羅廷瑋","林淑芬","羅智強","楊瓊瓔","賴士葆","涂權吉","李坤城","洪孟楷","林國成","張雅琳","陳培瑜","郭昱晴","徐富癸","楊曜","葉元之","黃秀芳","陳瑩","盧縣一"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄
content	邀請衛生福利部部長、法務部、內政部、財政部、教育部列席就「有關新興煙毒品防制及強化虐童防治作為」進行專題報告，並備質詢
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