陳菁徽 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境、經濟委員會第1次聯席會議

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00:00:01,910 00:00:29,694 我也請勞動部部長謝謝何部長委員好部長好部長你知道賴總統去年11月出席公辦勞動政見發表會承諾過的勞工政策有一個是性別平權一個是鼓勵女生投入就業那他說到他要打造性別友善雙就業雙照顧因為我們現在雙薪家庭非常的多嘛是
00:00:30,214 00:00:57,395 有一個蠻重要的是今天要跟您討論的因為跟我們的壯世代也相關就是說他希望可以建立上市上櫃企業薪資透明化的制度去減少性別還有年齡所帶來的薪資不公這件事情他講很多次喔競選總統的時候也講他當行政院院長的時候也講所以我想知道針對這個企業薪資透明化的制度最近勞動部的進展如何
00:00:58,115 00:01:15,230 委員我在業務報告其實有公開報告過就是我們現在跟金管會已經達成共識就薪資透明化列入ESG裡面的報告書有明白要揭露非主管值的薪資中位數以及男女之間的薪酬
00:01:15,951 00:01:16,291 所以下一次您會參加那個顧問會議嗎
00:01:32,242 00:01:32,382 請教您齁,因為
00:01:58,854 00:02:19,967 就業服務法第5條是7年前修訂的我們當時訂定說薪資4萬以下才需要公開可是7年前到現在我們蔡政府的基本工資已經漲了非常多次了請問你知道現在我們跟7年前比起來現在的平均薪資還有中位數大概是多少嗎我們現在大概中位數是4萬6
00:02:22,398 00:02:25,381 平均薪資大概是4萬6那中位數是37502跟這個修舊法之前來比
00:02:34,082 00:02:55,967 其實經常性薪資已經上調到5000多元了。所以我們調整薪資透明化的門檻,你有沒有什麼初步的想法,你們想要怎麼修訂它?我知道委員,這個我們有在討論中。就是關於薪資透明化當然舊部法是規定40000啦。那有沒有必要再上調,我們已經在討論了。
00:02:59,468 00:03:25,563 我比較想知道的是進度啦你們預計在什麼時候會訂出來我們要就是因為當然我們本來舊福法就有修法的計畫啦那麼明年上半會期明年上半會期你會想提出新的是是是對很好我也是幫大家關心一下謝謝再來呢這件事情我們之後也會面臨也就是說
00:03:26,824 00:03:51,552 公車司機現在平均喔月薪是7萬可是居然沒有人想要坐我舉臺北市好了臺北市我們這個公車司機的缺口已經超過1500人那如果交通部統計全臺灣的大客車駕駛缺工是2000到3000人所以大客車他在招募就算開出6萬到8萬啊他到現在才補了500多個人
00:03:54,714 00:04:08,808 為什麼我們要提到這個問題是因為2030年有一大批屆齊的屆齡的公車駕駛要退休所以我們計算一下比如說台北市會有900多位在退休離職
00:04:10,149 00:04:29,092 可是我們現在有全台都有這個TPAS嘛然後我們還要再成立公車電動國家隊等等的我們的科技目前還沒進展到無人駕駛輪班的司機只好轉換用時數來補所以就演變成超工時加班這樣子的現況
00:04:31,360 00:04:57,986 市委員您就是這個當然公車客運司機其實我們已經開放橋外生中階人力可以來這一個用這個在上個月我們開放了對那麼當然現在重點就是說橋外生夠不夠啦或是說你的薪資橋外生願不願意來來來來來這個對那因為公車的環境他可能比較就是說比如說客宿頻繁
00:04:58,826 00:05:16,406 所以對這個公車的勞動、公車實際勞動提要加價,不過這只有薪水,這個問題而已。下一張我是要告訴您說,他們現在必須加班,所以一天的工時10到12個小時,如果他排到首班車,他4、5點就要出門,中間雖然有給他休息時間,可是
00:05:17,580 00:05:43,216 如果比如說您說的要新增的僑外生或者是年齡層比較偏低他可能家裡有小孩他早上跟晚上會沒有辦法陪伴他的家庭所以導致於我們現在開高薪也不一定有人想要做他沒有辦法兼顧育兒這件事情您剛講那個也很很正確因為他在乘客所以他有很大的心理壓力又會有刑事責任對另外
00:05:43,916 00:05:58,933 ⋯⋯⋯
00:05:59,494 00:06:02,757 為什麼今天很需要勞動部的幫忙來改善他們的就業環境是因為
00:06:16,834 00:06:39,735 ⋯⋯⋯
00:06:40,976 00:07:07,786 所以所以我給你幾個具體的建議好了好那在這邊呢我有去找你們很認真你們當然也有去看誰有違反勞動權益嗎所以在這些違反勞動法這些查詢系統你會發現說他的樣態很相似都是欠薪啊勞資糾紛啊另外他的公司也集中在某幾家是
00:07:09,087 00:07:31,920 ⋯⋯⋯⋯
00:07:32,381 00:07:33,321 好,我們來跟交通部一起來會上進行,謝謝委員
00:08:03,776 00:08:04,563 謝謝副委員謝謝部長
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員菁徽：（10時35分）我也請勞動部部長，謝謝何部長。
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何部長佩珊：委員好。
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陳委員菁徽：部長好。部長，你知道賴總統去年11月出席「工」辦勞動政見發表會，承諾過的勞工政策，有一個是性別平權，一個是鼓勵女生投入就業，他說到他要打造性別友善，雙就業、雙照顧，因為我們現在雙薪家庭非常的多，友善育兒。
另外，有一個蠻重要是今天要跟您討論的，因為跟我們的壯世代也相關，就是說他希望可以建立上市上櫃企業薪資透明化的制度，去減少性別還有年齡所帶來的薪資不公，這件事情他講很多次，他競選總統的時候也講，他當行政院院長的時候也講，所以我想知道，針對這個企業薪資透明化的制度，最近勞動部的進展如何？
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何部長佩珊：委員，我在業務報告其實有公開報告過，就是我們現在跟金管會已經達成共識，薪資透明化列入ESG裡面的報告書，有明白要揭露非主管職的薪資中位數，以及男女之間的薪酬。
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陳委員菁徽：是，那你們……
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何部長佩珊：有，有達成共識了。
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陳委員菁徽：什麼時候我們可以跟人民宣布？你什麼時候要達到？
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何部長佩珊：是，我們現在正著手在進行，應該是很快，我們就可以看到一個上市櫃公司在這部分必須自己揭露。
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陳委員菁徽：所以下一次您會參加那個顧問會議嗎？
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何部長佩珊：經發會顧問會議嗎？
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陳委員菁徽：對。
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何部長佩珊：經發會我當然是要參加的。
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陳委員菁徽：下一次大概預計什麼時候？你們會討論這個進程嗎？修法的進程。
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何部長佩珊：行政院現在還在定時間。
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陳委員菁徽：這個是勞動部幫您做的圖，希望您當勞工的靠山。
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何部長佩珊：是，謝謝。
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陳委員菁徽：所以幫您標出來。
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何部長佩珊：謝謝。
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陳委員菁徽：在這邊也要請教您，因為就業服務法第五條是7年前修訂的，我們當時訂定薪資4萬元以下，才需要公開，可是7年前到現在，蔡政府的基本工資已經漲了非常多次了，請問你知道現在我們跟7年前比起來，現在的平均薪資還有中位數大概是多少嗎？
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何部長佩珊：我們現在大概中位數是4萬6,000元，這是……
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陳委員菁徽：是，平均啦！
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何部長佩珊：平均。
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陳委員菁徽：平均薪資大概是4萬6,000元，中位數是3萬7,502，跟修就服法之前來比，其實經常性薪資已經上調到五千多元了，所以我們調整薪資透明化的門檻，你有沒有什麼初步的想法，你們想要怎麼修訂它？
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何部長佩珊：委員，我們有在討論中，就是關於薪資透明化當然就服法是規定4萬元，有沒有必要再上調，我們已經在討論了。
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陳委員菁徽：我比較想知道的是進度啦！你們預計在什麼時候會訂出來？
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何部長佩珊：因為當然我們本來就服法就有修法的計畫啦！那麼明年上半會期我想會是一個時間點。
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陳委員菁徽：明年上會期你會想提出新的。
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何部長佩珊：是。
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陳委員菁徽：很好，我也是幫大家關心一下。
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何部長佩珊：好，謝謝。
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陳委員菁徽：再來，這件事情我們之後也會面臨，也就是公車司機現在平均月薪是7萬元，可是居然沒有人想要做，我舉臺北市好了，臺北市公車司機的缺口已經超過1,500人，如果交通部統計全臺灣大客車駕駛的缺工，是2,000人到3,000人，所以大客車它在招募就算開出6萬元到8萬元，它到現在才補了五百多個人。為什麼我們要提到這個問題？是因為2030年有一大批屆期的、屆齡的公車駕駛要退休，所以我們計算一下，比如臺北市會有九百多位退休離職，可是我們現在全臺都有這個TPASS，然後我們還要再成立公車電動國家隊等等的，我們的科技目前也還沒進展到無人駕駛，輪班的司機只好轉換用時數來補，所以就演變成超工時加班這樣子的現況。
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何部長佩珊：是，委員，當然公車客運司機其實我們已經開放僑外生中階人力可以來用，這個在上個月我們開放了，那麼當然現在重點就是僑外生夠不夠啦！或是你的薪資僑外生願不願意來……因為公車的環境可能比較……比如客訴頻繁，所以對公車司機的勞動條件不是只有薪水的問題而已。
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陳委員菁徽：我是要告訴您說他們現在必須加班，所以一天的工時10到12個小時，如果他排到首班車，他4、5時就要出門，中間雖然有給他休息時間，可是比如您說要新增的僑外生，或者是年齡層比較偏低，他可能家裡有小孩，他早上跟晚上會沒有辦法陪伴他的家庭，所以導致於我們現在開高薪也不一定有人想要做，他沒有辦法兼顧育兒這件事情，您剛講那個也很正確，因為他載乘客，所以他有很大的心理壓力，又會有刑事責任，另外可能被客訴，或是有時候被手機錄影拍到網路上說他們在吃東西之類的，這些都是不可忽視的心理壓力，你記得你上次說你想要拓展勞動部的心理諮商服務嘛！這個就是一個很適合的族群，你可以主動出擊，因為你宣傳結果沒有人來，這個是不是可以主動出擊的一個族群？
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何部長佩珊：我已經請他們要主動去規劃、去服務。
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陳委員菁徽：為什麼今天很需要勞動部的幫忙，來改善他們的就業環境，是因為這個圖告訴我們，現在的客運量在疫情後雖然大幅的降低，可是我們已經回復到疫情前的八成，但是我們只有回復到疫情前的八成，我們的事故是超過疫情前，就表示你的人力不足、超時已經影響到道路安全了。
所以我給你幾個具體的建議好了，在這邊我有去找，你們很認真，你們當然也有去看誰有違反勞動權益嘛！所以在這些違反勞動法查詢系統，會發現它的樣態很相似，都是欠薪、勞資糾紛，另外它的公司也集中在某幾家，可是現在你必須要去輔導它，我當然覺得你去……
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何部長佩珊：我們來跟交通部合作好不好？這要跟交通部合作。
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陳委員菁徽：對，沒錯，本席今天給你具體的建議啦！第一個，心理諮商其實你可以主動出擊了，因為他們現在面臨的壓力太大，所以他不管是勞心或是勞力都很嚴重；第二個，就關乎到壯世代了，因為你們必須要去盤點目前有這些駕照的人，但是沒有在做，有哪些人，你們是不是跟交通部聯合招募他們回來，再做一個再次訓練班，看有哪一些門檻到達，可以去補充這樣子的人力。
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何部長佩珊：這個建議非常好。
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陳委員菁徽：第三個，當然本席也希望您除了去查核、去裁罰，也可以去具體的輔導他們，好嗎？
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何部長佩珊：好，我們來跟交通部一起來會商進行，謝謝委員。
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陳委員菁徽：謝謝。
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主席：謝謝陳委員，謝謝部長。
我們現在休息10分鐘。
休息（10時43分）
繼續開會（10時55分）
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主席：好，報告委員會，我們繼續開會。
現在請林淑芬委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-2-26,19-1
speakers ["蘇清泉","黃秀芳","邱議瑩","林月琴","王正旭","林淑芬","吳春城","陳昭姿","陳亭妃","鄭正鈐","廖偉翔","陳菁徽","王育敏","邱鎮軍","楊瓊瓔","陳瑩","賴瑞隆","翁曉玲","劉建國","吳宗憲","洪孟楷","黃珊珊","林倩綺","林國成","涂權吉","蔡易餘","羅廷瑋","麥玉珍","楊曜","盧縣一","張嘉郡","陳超明","林憶君","邱志偉","謝衣鳯"]
page_start 63
meetingDate ["2024-10-24"]
gazette_id 1139001
agenda_lcidc_ids ["1139001_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境、經濟委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查委員吳春城等42人擬具「壯世代政策與產業發展促進法草案」案
agenda_id 1139001_00002