楊瓊瓔 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第8次全體委員會議

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00:00:06,188 00:00:08,730 謝謝主席楊瓊瓔發言首先請檢察總長麻煩總長委員好
00:00:21,566 00:00:35,401 總統好 我想最近民眾黨主席的這個案子到目前為止我們一再民眾在這近兩個月當中一再有偵查內容被特定媒體來曝光
00:00:37,283 00:01:00,383 外界也很多的質疑也就是有黨檢媒一體而且是刻意的來帶風向那在學者的認為在整個民主政治的機制當中所有的案件在未確定判決前都是採取無罪推論是嗎?
00:01:05,089 00:01:27,848 是如此,您那個麥克風要按起來,是無罪貼論但是現在外界這樣的一個質疑這樣的手段不僅是讓訴訟當事人不公平也讓偵查不公開的原則變成是一個公開的笑話當然今天很多人都在關心這個議案我們希望我們還是依法來辦
00:01:29,449 00:01:39,071 但是剛剛總長你有談到一句本席覺得非常的訝異你說有的媒體他是因為24小時在那邊剛剛誰說的?哪一位說的?法務部長說的?剛剛誰說的?所以如果是這樣論點我要請教警察總長也就是我們不管是怎麼樣
00:01:57,492 00:02:04,207 就是偵查不公開如果沒有公開他就沒有辦法去得到資訊是不是如此是不是以這個原則
00:02:08,991 00:02:36,062 抱歉委員您說這個不公開就沒辦法得到資訊是不是這個意思偵查不公開嗎剛剛有法務部還誰說是他有談論到因為記者24小時來跟要解釋這個原理那所以本席說不管誰怎麼跟如果我們的資訊沒有公開那沒有人有辦法知道啊
00:02:39,656 00:02:57,850 跟委員報告這個偵查不公開是檢察官的天職也是檢察官的倫理更是檢察官的職業道德這我百分之百認同所以在每一件案件偵辦的時候我就再三的跟我們裁判的檢察官講一定要落實偵查不公開的原則
00:02:59,031 00:03:21,252 至於剛剛委員瓊瓊所指教的那個部分那因為剛剛並不是我所答覆的所以我不瞭解當時答覆他的背景是怎麼樣的謝謝好那如果照你這麼說我們還是維持偵查不公開而且你再次的宣示那要請教目前這一兩個月當中沸沸騰騰
00:03:22,353 00:03:33,285 甚至引申到這個帶風向球所以在這樣的情況之下總長你看到這樣的一個社會面向你認為還有哪些可以去做精進的方案
00:03:34,515 00:03:57,913 這根委員報告我們司法院兼副秘長也在座有頒布了一個偵查不公開作業辦法在這個法規命令裡面內容規定的非常嚴格他不僅偵查的內容不能公開偵查的程序也不能公開但是圖法不足以自行規定那麼嚴格可是在實務上的配套措施其實這個並不
00:04:00,435 00:04:00,635 議員鍾佳濱等一）
00:04:23,427 00:04:47,979 但是這個畢竟案件是檢察官在偵辦的說我們有義務有義務讓案情要保持這個縝密保持當事人的尊嚴這樣也能夠符合行政司法規定偵查不公開的意義如果做不到這點的話那實在是我們都要檢討所以那這個如果要做的話當然整個制度都要來檢討
00:04:50,396 00:05:13,902 但是如果說有人刻意的泄露監察的內容的話 那真的是非常不足取對 所以不足取 那麼因為社會大眾有這樣的疑慮 所以我們也希望也要求總長你要將相關你認為在整個執行過程當中有不妥適的地方 我們應該要好好的去研議 是吧
00:05:18,905 00:05:38,036 我再講一遍,這個圖法不足以自省,如果說民眾也喜歡這樣的八卦或很血腥的這種場面的話,那這個有供就有需啦,有供有需要自然就會提供一些真真假假的新聞。
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公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（11時14分）謝謝主席。楊瓊瓔發言，首先請檢察總長。
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主席：麻煩總長。
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邢檢察總長泰釗：委員好。
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楊委員瓊瓔：總長好。最近民眾黨主席的這個案子，到目前為止，在近兩個月當中，一再有偵查內容被特定媒體曝光，外界也有很多質疑，也就是有黨、檢、媒一體，而且是刻意地來帶風向。學者認為，在整個民主政治的機制當中，所有的案件，在未確定判決前，都是採取無罪推論，是嗎？
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邢檢察總長泰釗：是的。
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楊委員瓊瓔：是如此？
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邢檢察總長泰釗：是。
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楊委員瓊瓔：是無罪推論？
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邢檢察總長泰釗：是。
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楊委員瓊瓔：但是現在外界這樣的質疑，這樣的手段，不僅是對訴訟當事人不公平，也讓偵查不公開的原則變成是一個公開的笑話。當然今天很多人都在關心這個議案，我們希望我們還是依法來辦，但是剛剛總長你有談到一句，本席覺得非常訝異，你說有的媒體是因為24小時在那邊，這是剛剛誰說的？哪一位說的？法務部長說的？剛剛是誰說的？所以如果是這樣的論點，我要請教檢察總長，也就是，我們不管是怎麼樣，就是偵查不公開，如果沒有公開，他們就沒有辦法去得到資訊，是不是如此？是不是以這個原則？
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邢檢察總長泰釗：抱歉，委員，您說不公開就沒辦法得到資訊，是不是這個意思？
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楊委員瓊瓔：偵查不公開嘛，剛剛不知道是法務部還是誰，談論到因為記者24小時來跟，來解釋這個原理，所以本席說，不管誰怎麼跟，如果我們的資訊沒有公開，沒有人有辦法知道啊。
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邢檢察總長泰釗：跟委員報告，偵查不公開是檢察官的天職，也是檢察官的倫理，更是檢察官的職業道德，這我百分之百認同，所以在每一件案件偵辦的時候，我就再三地跟我們承辦的檢察官講，一定要落實偵查不公開的原則。那至於剛剛委員垂詢所指教的那個部分，因為剛剛並不是我答復的，所以我不瞭解當時答復的背景是怎麼樣。謝謝。
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楊委員瓊瓔：好，如果照你這麼說，我們還是維持偵查不公開，而且你再次宣示，那要請教，目前這一、兩個月當中沸沸騰騰，甚至引伸到帶風向球，所以在這樣的情況之下，總長，你看到這樣的一個社會面向，你認為還有哪些可以去做精進的方案？
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邢檢察總長泰釗：跟委員報告，我們司法院今天副秘書長也在座，司法院有頒布了偵查不公開作業辦法，在這個法規命令裡面規定得非常嚴格，不僅偵查的內容不能公開，偵查的程序也不能公開，但是徒法不足以自行，規定那麼嚴格，可是在實務上的配套措施其實並不夠，所以在實務的運作上產生重重的問題，這裡面是很複雜的一些問題，這也不是三言兩語講得完的，我簡單講，案件的偵查除了檢察官還有刑事訴訟法規定不斷在放寬，律師及相關的一些周邊的人等等，都有可能會構成洩密，構成違反偵查不公開。但是畢竟案件是檢察官在偵辦的，所以我們有義務讓案情保持縝密，保持當事人的尊嚴，這樣也能夠符合刑事訴訟法規定偵查不公開的意義，如果做不到這點的話，那實在是我們都要檢討。這個如果要做的話，當然整個制度都要來檢討。如果有人刻意洩漏偵查的內容的話，那這個是非常不足取。
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楊委員瓊瓔：對，不足取。因為社會大眾有這樣的疑慮，所以我們也要求總長你要將整個執行過程當中你認為不妥適的地方，應該要好好地去研議，是嗎？
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邢檢察總長泰釗：我再講一遍，徒法不足以自行。如果民眾也喜歡這樣的八卦或很血腥的場面的話，那有供就有需，有供應就有需要，自然就有人會提供一些真真假假的新聞，可能我們整個文化也都要檢討。
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楊委員瓊瓔：好。總長，你講到這個也語重心長，你也看到社會面向的這個危害，但是我們還是維持原來的，我們的民主機制還是偵查不公開。在整個過程，你認為不管哪一個面向可以再精進的，去提出檢討，對不對？好，謝謝。
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主席：好，謝謝。那我們下一位請廖偉翔進行詢答。廖偉翔、廖偉翔不在。
請鄭正鈐進行詢答。鄭正鈐、鄭正鈐不在。
我們下一位請翁曉玲委員進行詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-36-8
speakers ["吳宗憲","鍾佳濱","莊瑞雄","黃國昌","沈發惠","羅智強","林思銘","吳思瑤","洪孟楷","楊瓊瓔","翁曉玲","陳俊宇"]
page_start 1
meetingDate ["2024-10-24"]
gazette_id 1139001
agenda_lcidc_ids ["1139001_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第8次全體委員會議紀錄
content 併案審查(一)台灣民眾黨黨團擬具「刑事訴訟法部分條文修正草案」案、(二)委員鍾佳濱等19人 擬具「刑事訴訟法第一百五十三條之十條文修正草案」案【僅進行詢答】
agenda_id 1139001_00001