陳菁徽 @ 第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:10,178 公會委員主席,我想請國發會還有衛福部衛福部,我們這個,署長
00:00:19,291 00:00:36,085 陳委員早剛剛已經聽了許多委員發表他們的意見那對我來說我也是少子化的最大受害者因為我是婦產科醫師嘛以前我們一個晚上可能起來很多次有時候兩間三間產房同時在接生
00:00:37,006 00:00:56,165 現在我們可以睡得很好但是我有看到你們又確定要再展延一年可是你們也發布了最新的人口報告請問你們有想過如果小子化已經是無可逆轉因為從你們的人口報告看起來就是這樣子你這個計畫是不是乾脆要把它常態化?
00:01:00,171 00:01:20,536 全委員你指的是人口的公佈還是人口計畫?人口的公佈你前陣子人口的公佈就代表少子化這件事情已經沒有辦法逆轉了是嗎?是的我們的確現在要逆轉很困難那的確我們的確您有我們有討論到準備
00:01:21,636 00:01:39,651 做這件事情把它變成常態化所以我們現在有在研議一個常態化的做法跟人力需求我們會抱怨來做這個事因為它必須更密集的不能兩年一次我也幫您稍微回答一下剛有一位委員問您的問題說到說因為年輕人低薪不敢結婚這是錯的
00:01:46,201 00:02:07,633 經過許許多多的調查,現在的年輕人並沒有把婚姻視為人生的一個選項。這點你同意嗎?根據我們的調查的確是,其中最大的因素當然是他沒有覺得遇到他想要結婚的對象,現在是比重最高的。That's why 發生一個事情,25到29歲的未婚率將近八成,其實9.3那30到34歲有到52.5
00:02:11,875 00:02:31,941 那最大的原因就是你講的就是他對婚姻沒有那麼強烈然後也沒有找到他合適的對象所以我們等一下討論的事情要以兩個目標為核心第一個就是願意生的人你要讓他多生嘛你要讓他生完第一個想要再生第二個想要再生第三個另外一個就是
00:02:33,223 00:02:56,799 與我們相關的人工生殖法他願意生的假使他沒有結婚你也希望可以幫助他再來對所以這兩個是我們等一下討論的重點好既然他都願意生了我們不管是用科學的方法協助他生育或者是我們鼓勵他有incentive讓他願意生完一個再多生兩個我們來看一下你現在編的預算
00:02:59,171 00:03:20,159 為什麼是越編越少呢?這個擴大育兒津貼你看113年度、114年度一般人民看到不是會覺得說我們勤領的金額變少了所以更不敢生小孩嗎?
00:03:21,292 00:03:48,369 公務員報告在對於每一個兒童的部分的補助金額是只有上升沒有下降那我們對於預算的推估是根據每一年實際上出生數的部分來推估的總額所以可能因為這樣的關係所以預算總額看起來沒有像前一個年度這麼多好那下一張我想問一下這邊你們把擴大公共化托育的補助
00:03:49,730 00:04:02,042 中央越來越少地方越來越多的原因為何?因為少子化是一個國安議題沒有道理中央是越變越少地方是越變越多啊不是應該要全國一起動起來嗎?
00:04:06,068 00:04:21,596 公文報告這個對於公共托育的部分事實上中央的部分事實上托育金額的補助也是在即使是今年也比往年也都有提高所以在金額的部分是應該是不會降低的
00:04:22,216 00:04:35,631 那特別預算的部分這邊所看到的委員指的是是對於這個去佈建公共托育場所的金額那這個部分的話是中央跟地方分別來分攤是那我講一個比較具體的建議主席一分鐘謝謝
00:04:38,854 00:05:04,086 我希望你們可以把托嬰、托育還有零托這件事都可以常態化因為這已經無可逆轉了在這邊給你看一下有58.1%的家庭都是雙薪家庭尤其是學前兒童的家庭所以目前的核心小家庭他其實是缺乏長輩同住資源所以你出去小吃攤你會看到這樣子的狀況我希望未來你可以整合教育部、衛福部
00:05:05,467 00:05:08,590 可以讓這些雙薪家庭都可以無後顧之憂好嗎?謝謝。」
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員菁徽：（11時52分）主席，我想請國發會還有衛福部。
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主席：請國發會主委以及衛福部署長。
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劉主任委員鏡清：陳委員早。
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陳委員菁徽：剛剛已經聽了許多委員發表他們的意見，對我來說，我也是少子化的最大受害者，因為我是婦產科醫師，以前我們一個晚上可能起來很多次，有時候兩間、三間產房同時在接生，現在我們可以睡得很好。我有看到你們又確定要再展延一年，可是你們也發布了最新的人口報告，請問你們有想過如果少子化已經是無可逆轉，因為從你們的人口報告看起來就是這樣子，你這個計畫是不是乾脆要把它常態化？
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劉主任委員鏡清：請問委員，您指的是人口的公布還是人口計畫？
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陳委員菁徽：人口的公布，前陣子人口的公布，就代表少子化這件事情已經沒有辦法逆轉了，是嗎？
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劉主任委員鏡清：是的，的確現在要逆轉很困難，的確我們有討論到準備把這件事情變成常態化，所以我們現在有在研議常態化的作法跟人力需求，我們會報院來做這件事情，因為它必須更密集，不能兩年一次。
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陳委員菁徽：我也幫您稍微回答一下剛剛有一位委員問您的問題，他說到因為年輕人低薪不敢結婚，這是錯的，經過許許多多的調查，現在的年輕人並沒有把婚姻視為人生的一個選項，這點你同意嗎？
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劉主任委員鏡清：根據我們的調查，的確是這樣，其中最大的因素是他沒有覺得遇到他想要結婚的對象，現在這是比重最高的。後來發生一件事情，25到29歲的未婚率為79.3%，將近八成，30到34歲達到52.5%，最大的原因就像你所講的，就是他對婚姻的慾望沒有那麼強烈，然後也沒有找到合適的對象。
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陳委員菁徽：所以我們等一下討論的事情要以兩個目標為核心，第一個就是願意生的人，你要讓他多生，你要讓他生完第一個想要再生第二個、想要再生第三個。
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劉主任委員鏡清：對。
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陳委員菁徽：另外一個是與我們相關的人工生殖法，他願意生的，假使他沒有結婚，你也希望可以幫助他，這兩個是我們等一下要討論的重點。
既然他都願意生了，我們不管是用科學的方法協助他生育，或者是我們鼓勵他，有incentive讓他願意生完一個再多生兩個。我們來看一下，你現在編的預算為什麼是越編越少呢？以擴大育兒津貼為例，你看113年度和114年度，一般人民看到這樣不是會覺得請領的金額變少了，所以更不敢生小孩嗎？
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周代理署長道君：跟委員報告，對於每一個兒童的補助金額只有上升，沒有下降，我們對於預算的推估是根據每一年實際出生數來推估總額，可能因為這樣的關係，所以預算總額看起來沒有像前一個年度這麼多。
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陳委員菁徽：我想問一下，擴大公共化托育的補助中央越來越少、地方越來越多的原因為何？因為少子化是一個國安議題，沒有道理中央越編越少、地方越編越多，不是應該要全國一起動起來嗎？
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周代理署長道君：跟委員報告，對於公共托育的部分，事實上中央托育金額的補助也是在提高，即使是今年，也比往年都有提高，所以在金額的部分應該是不會降低的。至於特別預算的部分，委員指的是對於布建公共托育場所的金額，這個部分是中央跟地方分別來分攤。
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陳委員菁徽：我講一個比較具體的建議，請主席再給我半分鐘，謝謝。我希望你們把托嬰、托育、臨托這些事都可以常態化，因為這已經無可逆轉了，在這邊給你看一下有58.1%的家庭都是雙薪家庭，尤其是學前兒童的家庭，所以目前的核心小家庭其實是缺乏長輩同住支援，所以你去小吃攤會看到這樣子的狀況，我希望未來可以整合教育部、衛福部，讓這些雙薪家庭都可以無後顧之憂好嗎？謝謝。
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劉主任委員鏡清：謝謝。
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主席：謝謝陳菁徽委員，主委請先回座。
上午到蔡易餘委員質詢完之後，我們會休息，休息到下午2點才會繼續開會。
下一位質詢請賴惠員委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-19-8
speakers ["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","張啓楷","張嘉郡","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","鄭正鈐","賴瑞隆","謝衣鳯","陳超明","楊瓊瓔","羅智強","陳菁徽","賴惠員","羅美玲","陳培瑜","蔡易餘","林月琴","翁曉玲","張雅琳","吳春城"]
page_start 167
meetingDate ["2024-10-24"]
gazette_id 1138901
agenda_lcidc_ids ["1138901_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家發展委員會主任委員、衛生福利部首長、教育部首長、勞動部首長就「我國少子女 化現況及對策計畫成效，暨我國與亞鄰國家之留才攬才政策競爭力比較」進行報告，並備質詢； 二、邀請國家發展委員會主任委員、行政院人事行政總處首長就「我國少子女化對策主管單位與 主要國家做法之比較，暨我國參採改制之可行性」進行報告，並備質詢
agenda_id 1138901_00003