李坤城 @ 第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:03,432 00:00:06,803 謝謝主席我們請交通部陳部長還有公路局陳局長
00:00:15,309 00:00:33,329 部長好、局長好、委員好我相信大家早上都問了很多有關於這個我們這個客運的司機這個人力不足的問題那其實我看了你們的這一個報告裡面也發現到就是說在公路客運這部分的話現有人力是3625個人然後缺員是772個
00:00:36,773 00:00:41,156 市區客運現有人力10,866缺員1,443遊覽車業者也有缺但是實際上我們零有駕駛職業實照的司機數量是遠遠超過於這邊那部長或是局長這邊有沒有想到說為什麼
00:00:57,240 00:01:18,290 我明明有這個這個執照有這個駕照那為什麼不願意投入這一個客運的司機的這個工作我想一般人的就業啦應該是考慮他的這個職場環境職場環境就是一個那另外就是待遇可能有沒有符合他的想像部長就點到兩個重點了吧一個是職場的環境的問題第二個就是說這個待遇的問題那其實我的問題跟剛剛岳勤委員的問題類似就是說
00:01:24,393 00:01:38,488 現在我們看好像這個司機他們月薪比如說坑月者司機可能月薪大概有大概多少?七、八萬以上有嗎?七、八萬甚至到十萬都有也有機會那他們的月薪是多少?
00:01:40,128 00:02:03,764 他們大概月薪是多少月薪如果委員所指的是基本底薪基本底薪因為各家公司不一樣只是說剛剛所提到的那個是正常的排班之下的話大概就是說他們的平均薪資就是七八萬到有的資深的可以到十萬但是他們的底薪大概都是基本薪資那剩下都是用這個加班的方式
00:02:04,537 00:02:18,856 它是就是說有排班啦它有排班就是說因為比如說這個可能就是如果是你出班的那個日數啦頻率比較少的話所以1 3分之1是底薪1 3分之2是這個排班的這個薪水這樣講比例有沒有錯大概是1比2
00:02:22,438 00:02:46,251 我的問題就是在於說啦1比1或1比2都會有就是說就變成是說那如果沒有客運業者這個業績這個債運沒有受到影響的話那當然就是這個還可以維持下去但是在COVID-19之後整個都受到影響了嘛大家客運的人就減少了那變成說司機的薪水變相也減少了是不是有這個問題
00:02:48,639 00:03:09,195 如果班次少他的收入當然就會減少對啊就會減少那所以就是說這是剛才部長提到的第二點就是說他是心智的問題心智的問題那我們剛才有看到這一個現在在這個臺北車站吧臺北這一個營運站他那一個這個二樓的這一個我們看一下那一個照片這一個國道客運的臺北轉運站二樓是淪為空城那為什麼
00:03:18,580 00:03:42,929 當然客運業者他的業績狀況不太好這個大家都知道那再來就租金非常的高在二樓可能聽說要幾百對啊那過去過去還真的過去那因為現在就是生意不好沒有這麼多人在那邊了嘛對啊那所以說臺北轉運站的二樓現在這個大概三四家租金比較便宜所以二樓現在就變成空城了嘛
00:03:44,029 00:04:12,840 國道客運的載客量衰退36%那也造成說那個業者他們的這一個營運的這個壓力增加那所以我要請教一下部長跟局長就是說第一個當然我們希望說能夠幫這一個司機來加薪水那加薪水這部分的話我看地方政府是有在做地方政府他們有在補助就是說這個比如像雙北大概
00:04:13,460 00:04:40,118 有可能在年底的時候會補助大概六千塊左右那這部分的話在中央的部分的話對於這個國道科育業者有沒有這個想法或是說有這個機會來補助來補助這個我們這個國道科育業者報告委員這個補助地方政府會補助那我想中央也都有中央的補助是我們挑到這個那中央的補助勒
00:04:41,898 00:05:10,297 跟委員報告就是說基本上其實在整個的運價包括這一個公路客運跟國道客運的運價其實這兩年已經都做了相關的調整了合理的反映他們的運輸的成本那運價調整之後的話就是說我們都有要求業者就是說這個提升的這一個部分的話其實要回饋到這個駕駛的薪資的一個對啦那我的意思就是說我們現在注意這個地方政府地方政府他們有在補助司機啦那國道客運的駕駛有沒有辦法來補助勒
00:05:13,460 00:05:33,839 我們目前是補助給業者但是我們有要求補助給他的裡面有一定的比例是要給駕駛員那現在是補助是多少勒因為我們大概一年就是說像國道科運的話一年補助大概有6億元那公務科運一年有1到2億元那有多少是拿來是做這個月薪的這個調整勒
00:05:35,337 00:05:53,962 月薪的調整這個部分的話其實當初大概就是說在勞動條件上面我們有請業者就是說征服的這個部分因為大概都有增加10%的一個就是說他們這樣子啊你給我一個給我一個報告好了好不好就是說中央補助的部分的話大概他們薪資可以增加大概4000元
00:05:55,842 00:06:20,117 就是說 麻煩你給我一個比較明確的報告就是說你們對於這個業者的補助的話還有多少是拿來做這一個這個四季的加薪因為至少我知道說雙北他們都有加薪的六千塊啦然後還有這個國道路線的話現在是只有補助這個平面的兩個端點高速路段並沒有補貼那這個有沒有機會說在高速路段的部分比照平面路段這個採用準運機制納入補貼
00:06:22,197 00:06:36,415 這個部分我們也有在研議而且國道客運的話就是說我們除了就是說國道走平面路段有補貼以外另外就是說對於就是說這個運價成長之後它沒有反映到票價所以票差的這個部分我們也有給他們協助
00:06:37,496 00:07:03,114 那這部分我是希望說這個能夠協助這個客運業者啦因為其實客運還是有許多人他會選擇的一個搭運的一個交通的一個方式啦因為我們對於這個相對於說對高鐵啊對鐵路啊就相對好像有多一點這個關照的眼神那但是對客運業者說是比較少啦那我希望這一點也能夠再加強好不好好謝謝部長謝謝局長謝謝委員
公報發言紀錄

發言片段

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李委員坤城：（12時10分）謝謝主席，我們請交通部陳部長，還有公路局陳局長。
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主席：請陳部長、陳局長。
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李委員坤城：部長好，局長好。
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陳部長世凱：委員好。
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李委員坤城：我相信大家早上都問了很多關於客運司機人力不足的問題，其實我看了你們的報告，發現在公路客運這部分，現有人力是3,625個人，缺員是772個。市區客運的話，現有人力是1萬866個，缺員是1,443個，然後遊覽車業者也有缺，但是實際上，我們領有駕駛職業執照的司機，數量是遠遠超過這邊。部長或是局長，有沒有想到為什麼？我明明有這一個執照，有這個駕照為什麼不願意投入客運司機的工作？
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陳部長世凱：我想一般人的就業應該是考慮他的職場環境，這是一個，另外就是待遇有沒有符合他的想像，這個部分應該滿重要的。
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李委員坤城：部長點到兩個重點，一個是職場環境的問題，第二個就是待遇的問題。其實我的問題跟剛剛月琴委員的問題類似，現在我們看到司機的月薪，比如，客運業司機的月薪大概有七、八萬以上，有嗎？
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陳部長世凱：七、八萬，甚至到十萬也有機會。
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李委員坤城：他們的月薪大概是多少？
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陳部長世凱：如果委員所指的是他的基本底薪……
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李委員坤城：對，基本底薪。
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陳局長文瑞：基本底薪因為各家公司不一樣，只是剛剛所提到的是正常的排班之下的話，他們的平均薪資大概就是七、八萬，資深的可以到十萬。
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李委員坤城：對，但是他們的底薪大概就是基本薪資，那剩下都是用加班的方式。
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陳局長文瑞：他有排班，就是如果你出班的日數、頻率比率比較少的話……
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李委員坤城：三分之一是底薪，三分之二是排班的薪水，這樣的比例有沒有錯？大概是一比二，我覺得問題就在於說……
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陳部長世凱：一比一或一比二都會有。
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李委員坤城：就變成如果客運業者的載運沒有受到影響的話，那當然就是還可以維持下去，但是在COVID-19之後整個都受到影響，搭客運的人就減少了，變成司機的薪水變相也減少了，是不是有這個問題？
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陳部長世凱：如果班次少，他的收入當然就會減少。
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李委員坤城：對啊！就會減少。這是剛才部長提到的第二點，就是他的薪資問題。我們剛才有看到，現在在臺北車站的營運站二樓，我們看一下那一張照片，國道客運的臺北轉運站二樓淪為空城，為什麼？
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陳部長世凱：當然客運業者的業績狀況不太好，這個大家都知道，再來就是租金非常高，聽說在二樓可能一個月要三十幾萬。
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李委員坤城：對啊！過去還撐得過去，因為現在就是生意不好，沒有這麼多人在那邊了嘛！所以臺北轉運站的二樓，現在這個大概……
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陳部長世凱：他們往上移。
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李委員坤城：對啊！租金比較便宜，那二樓現在就變成空城了嘛！
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陳部長世凱：是。
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李委員坤城：國道客運載客量衰退36%，那也造成業者的營運壓力增加，所以我要請教一下部長跟局長，第一個，當然我們希望能夠幫司機加薪，加薪這部分的話，我看地方政府是有在做，地方政府他們有在補助，比如像雙北有可能在年底的時候會補助大概6,000塊左右。在中央的部分，對於國道客運業者有沒有這個想法，或是有這個機會來補助國道客運業者？
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陳部長世凱：報告委員，關於補助，地方政府會補助，我想中央也都有。
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李委員坤城：那中央的補助呢？
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陳局長文瑞：跟委員報告，基本上在整個的運價，包括公路客運跟國道客運的運價，其實這兩年已經都做了相關的調整，合理的反映他們的運輸成本。運價調整之後，我們都有要求業者，提升的部分其實要回饋到駕駛薪資的成長。
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李委員坤城：對啦！現在地方政府有在補助司機，那國道客運的駕駛有沒有辦法補助？
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陳部長世凱：我們目前是補助給業者，但是我們有要求補助給他的裡面，有一定的比例是要給駕駛員。
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李委員坤城：現在是補助多少呢？
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陳局長文瑞：我們大概一年補助國道客運6億元，公路客運一年有1到2億元，其實這些……
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李委員坤城：有多少是拿來做月薪的調整呢？
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陳局長文瑞：月薪的調整部分，其實當初在勞動條件上面，我們有請業者針對增幅的這個部分，因為大概都有增加10%的營運成本……
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李委員坤城：你給我一個報告好不好？
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陳局長文瑞：好。
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李委員坤城：就是說中央的補助部分……
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陳局長文瑞：他們的薪資平均可以增加大概4,000元。
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李委員坤城：沒關係，你給我一個比較明確的報告，你們對於業者的補助有多少是拿來做司機的加薪，因為至少我知道雙北都有加薪6,000塊。還有國道路線的部分，現在只有補助平面的兩個端點，高速路段並沒有補貼，在高速路段的部分有沒有機會比照平面路段，採用準運價機制納入補貼？
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陳局長文瑞：這個部分我們也有在研議，而且國道客運的話，我們除了國道走平面路段有補貼以外，另外就是對於運價成長之後它沒有反映到票價，所以票差的部分，我們也有給他們協助。
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李委員坤城：好，這部分我是希望能夠協助客運業者，因為客運還是有許多人會選擇搭運的交通方式，因為我們對於高鐵、鐵路，就相對好像有多一點關照的眼神，但是對於客運業者是比較少，希望這一點也能夠再加強，好不好？
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陳部長世凱：好。
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李委員坤城：謝謝部長、謝謝局長。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：好，謝謝李委員。接下來有請鍾佳濱委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-7
speakers ["魯明哲","李昆澤","林國成","林沛祥","林俊憲","許智傑","廖先翔","徐富癸","邱若華","陳雪生","陳素月","蔡其昌","林月琴","李坤城","鍾佳濱","牛煦庭","洪孟楷","葛如鈞","賴惠員","黃健豪","羅廷瑋","羅智強","王鴻薇","何欣純","楊瓊瓔","黃捷","游顥","陳冠廷"]
page_start 289
meetingDate ["2024-10-24"]
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agenda_lcidc_ids ["1139001_00006"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、公平交易委員會主任委員李鎂、數位發展部次長、勞動部次長、衛 生福利部、經濟部、個人資料保護委員會籌備處及行政院消費者保護處就「外送平台之整併、收 費指引、個資保護、產業發展、勞工權益及食品物流安全規範」進行專題報告，並備質詢；二、 邀請交通部公路局局長就「公路大型客貨運駕駛短缺之因應措施暨現行遊覽車評鑑制度之檢討與 精進」進行專題報告，並備質詢
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