吳春城 @ 第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議
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| 00:00:01,124 | 00:00:28,202 | 邀請國家發展委員會主任委員主任委員主委好最近經常看到你憂心忡忡覺得很心疼因為但是我必須要肯定你很誠實的勇敢的公布了我們的人口退估數字所以呢整個的 |
| 00:00:29,315 | 00:00:35,161 | 我們不敢面對的事情就是臺灣的人口惡化。」 |
| 00:00:44,628 | 00:01:10,066 | 這一個人口的這個資料所以這個本週立法院都就是人口週現在這個同時未完在談人口老化的問題那經濟在談少子化的問題顯然大家都是追隨你的腳步非常的關注那這是一個很重要精神但國發會是人口的專家是我們國家在這個引導整個人口政策 |
| 00:01:12,007 | 00:01:19,190 | 所以也期待我們不要憂心勇敢地往前走發揮你世代夫的精神嚴所當言為所當委 |
| 00:01:21,653 | 00:01:44,788 | 那當然這個就知道今天在談少子化那這個可能前面有人提過了就是我們其實每年都花了上千億但是我們的少子化幾乎是每兩年就要減少減少一萬這個的人口推估你看這幾年來從1.78逐年一直下降 |
| 00:01:46,309 | 00:01:52,451 | 下降到你現在推估的最新2025年0.87但是呢這個後面這個反而又上揚這個是依據有什麼理由台灣未來的這個生育率會上升這個主委請教你 |
| 00:02:06,316 | 00:02:29,964 | 我們現在我們原來的計畫是希望透過2024年、2025年我們現在整個目標就是要努力守住現在的出生率先不讓它往下降然後之後我們才會來談怎麼樣的往上升所以我們總是要表示一下我們願意朝這個方向的決心當然你一定要樂觀我們當然也是期待這樣子 |
| 00:02:31,244 | 00:02:50,945 | 只是應該按照現在的一個下降的速度應該也不用等到大家都說提早的15年事實上不只提早15年今年是2024年可能看起來是2026年、2027年就會破10萬了按照現在的速度還不用等到2040年所以這個問題是非常嚴重 |
| 00:02:54,068 | 00:03:19,355 | 應該就國發會要告訴我們的政府少子化、高齡化已經定型了你也提出了不可逆轉所以我們要面對這樣的一個事實我們過去都把它當作邊陲問題頭痛一頭、腳痛一頭反正遇到問題就用短期政策應付一下、短期政策應付一下但是請國發會告訴我們的政府 |
| 00:03:19,935 | 00:03:39,148 | 不可逆轉已經定型了所以我們要為未來少子化高齡化的社會好好的來做設計不然這個台灣真的是一個非常大的危機未來30年最重要的事情就是國發會的事情人口的事接下來我們少子化高齡化跟少子化一體之兩面 |
| 00:03:40,949 | 00:04:01,416 | 為什麼會少子化?現在用這種補貼的政策能夠解決嗎?最重要的他們是沒有未來那沒有未來兩個,一個高齡化會壓垮,現在扶養比3.6、比1接下來2014年會2比1接下來高齡化這個問題不解決的話年輕人沒有未來了啦,我們要告訴年輕人所以要解決,同時呢 |
| 00:04:02,256 | 00:04:21,149 | 我在談的壯世代就是把分子被撫養的分子拉下來當分模讓台灣的基本盤每一個人都成為生產者消費者壯捷你認不認同?這個我們已經在進行了所以勞動部也有中高齡就業法也有就家人服務所以這些已經在進行了 |
| 00:04:22,671 | 00:04:37,051 | 我知道都在進行今天談的就是說我們行政院都在進行的而且現在也放寬了退休的規範也推出了很多但是我想這個主委是專家用24G的腦袋無法解決21G的問題現在推出來的 |
| 00:04:39,514 | 00:04:57,943 | 就是雖然有很多部會在做但是呢其實沒有人沒有預算沒有法制沒有什麼所有的用現狀的問題用解決過去的那種老舊的問題來解決未來問題所以就我們主委就是你努力我們就會支持你 |
| 00:04:58,183 | 00:04:59,185 | 主任委員會主任委員會主任 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員春城：（14時16分）有請國發會劉主委。 |
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| 主席：請國發會劉主委。 |
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| 吳委員春城：主委好！ |
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| 劉主任委員鏡清：吳委員好！ |
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| 吳委員春城：最近經常看到你憂心忡忡，覺得很心疼！但是我必須要肯定你，很誠實的、勇敢的公布了我們的人口推估數字，現在我們不敢面對的事情就是臺灣的人口惡化。 |
| 看到這個人口資料，所以本週立法院就是人口週，現在同時衛環委員會在談人口老化的問題，經濟委員會在談少子化的問題，顯然大家都是追隨你的腳步，非常的關注，這是一個很重要的精神。國發會是人口的專家，引導我們國家的整個人口政策，所以也期待你們不要憂心，勇敢的往前走，發揮你士大夫的精神，言所當言，為所當為。 |
| 今天在談少子化，這個可能前面有人提過了，就是我們其實每年都花上千億，但是我們的少子化幾乎是每2年就要減少1萬，你看這個人口推估，這幾年來，從1.78逐年一直下降，下降到現在你最新的推估2025年是0.87，但是後面反而又上揚，主委，請教你，這個是依據什麼、有什麼理由臺灣未來的生育率會上升？ |
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| 劉主任委員鏡清：我們原來的計畫是2024年、2025年整個目標就是要努力守住現在的出生率，先不讓它往下降，之後我們才會來談怎麼樣往上升…… |
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| 吳委員春城：好，這個…… |
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| 劉主任委員鏡清：所以我們總是要表示一下我們願意朝這個方向的決心…… |
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| 吳委員春城：對啦！當然人一定要樂觀，我們當然也是期待這樣子，只是按照現在下降的速度，大家都說提早了15年，事實上，不只提早了15年，今年是2024年，看起來2026年、2027年就會破10萬了，按照現在的速度，還不用等到2040年，所以這個問題是非常的嚴重！國發會應該要告訴我們政府，少子化、高齡化已經定型了，你也提出了不可逆轉，所以我們要面對這樣的一個事實，我們過去都把它當作邊陲問題，頭痛醫頭，腳痛醫頭，反正遇到問題就用短期政策應付一下，但是請國發會告訴我們的政府，不可逆轉已經定型了！所以我們要為未來少子化、高齡化的社會好好設計，不然這真的是臺灣非常大的一個危機。未來30年最重要的事情就是國發會的事情、人口的事。 |
| 高齡化跟少子化是一體之兩面，為什麼會少子化？現在用這種補貼的政策能夠解決嗎？最重要的是他們沒有未來，沒有未來有兩個點，一個是高齡化會壓垮年輕人，現在扶養比是3.6比1，接下來2040年會2比1，高齡化問題不解決的話，年輕人沒有未來了，我們要告訴年輕人要解決；同時我在談的壯世代，就是把被扶養的分子拉下來當分母，讓臺灣的基本盤，每一個人都成為生產者、消費者，這樣你認不認同？ |
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| 劉主任委員鏡清：這個我們已經在進行了，勞動部也有中高齡就業法，也有做這樣的服務，所以這些已經在進行了。 |
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| 吳委員春城：我知道都在進行，今天談的就是行政院都在進行的…… |
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| 劉主任委員鏡清：而且我們現在也放寬了退休的規範。 |
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| 吳委員春城：你們也推出了很多，我想主委是專家，用二十世紀的腦袋無法解決二十一世紀的問題，現在推出來的雖然有很多部會在做，但是沒有人、沒有預算、沒有法制、沒有什麼……所有現狀的問題，用過去解決老舊問題的方法來解決未來問題。 |
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| 主席：吳委員，謝謝。 |
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| 吳委員春城：所以主委你努力，我們就會支持你，加油！ |
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| 劉主任委員鏡清：我們對下一代少子化的計畫，下一階段的計畫應該會很明確。 |
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| 吳委員春城：OK，好。 |
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| 劉主任委員鏡清：因為明年到期嘛！ |
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| 吳委員春城：好的，期待。 |
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| 劉主任委員鏡清：會再有新的計畫出來。 |
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| 吳委員春城：好。謝謝。 |
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| 主席：謝謝吳春城委員，主委請回座。 |
| 下一位羅明才、羅明才，羅明才不在。 |
| 陳冠廷、陳冠廷，陳冠廷不在。 |
| 林楚茵、林楚茵，林楚茵不在。 |
| 蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉不在。 |
| 洪孟楷、洪孟楷，洪孟楷不在。 |
| 林倩綺、林倩綺，林倩綺不在。 |
| 鍾佳濱、鍾佳濱，鍾佳濱不在。 |
| 葉元之、葉元之，葉元之不在。 |
| 登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。 |
| 本日議程處理完畢，大家辛苦了，現在散會。 |
| 散會（14時22分） |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-19-8 |
| speakers | ["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","張啓楷","張嘉郡","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","鄭正鈐","賴瑞隆","謝衣鳯","陳超明","楊瓊瓔","羅智強","陳菁徽","賴惠員","羅美玲","陳培瑜","蔡易餘","林月琴","翁曉玲","張雅琳","吳春城"] |
| page_start | 167 |
| meetingDate | ["2024-10-24"] |
| gazette_id | 1138901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1138901_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家發展委員會主任委員、衛生福利部首長、教育部首長、勞動部首長就「我國少子女 化現況及對策計畫成效，暨我國與亞鄰國家之留才攬才政策競爭力比較」進行報告，並備質詢； 二、邀請國家發展委員會主任委員、行政院人事行政總處首長就「我國少子女化對策主管單位與 主要國家做法之比較，暨我國參採改制之可行性」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1138901_00003 |