黃秀芳 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境、經濟委員會第1次聯席會議

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00:00:04,625 00:00:05,446 主席 請部長
00:00:20,179 00:00:42,709 部長好,今天就我們今天要討論的這個壯世代的政策還有產業發展促進法草案其實我們也知道就是說在如果以這個壯世代來講的話其實是應該是最有經驗的這個年齡就是說55歲可是我們一方面我們看到就是說在
00:00:43,690 00:00:53,238 主計總署有在112年12月有做一個統計就是55歲到59歲國人的這個勞參率差不多61.7那相較於50到54歲的這個勞參率是77.68差不多下降的是15.9%那另外我們又跟國際比的話我們的勞參率跟國際比我們的勞參率又更低
00:01:10,913 00:01:40,913 韓國﹖
00:01:41,233 00:01:41,253 韓國光議員
00:02:12,115 00:02:29,788 委員當然為了我們就有很多行政獎勵措施啦針對這一個中高齡就業以及婦女在就業包括55plus計畫婦女在就業獎勵包括對部分公司等等這些設計有給雇主然後也有給勞工這樣子這是行政措施的部分
00:02:30,988 00:02:53,773 有一個問題喔,就是說僱主他申請完之後,他可能那個申請的期間結束之後,他可能就請這一個員工就請他離開。其實我們也有碰到類似這樣的一個狀況。了解,那我們再來針對這部分,確實就是說這可能就是這個計畫結束後,對,它就會變成只是一個階段性的這樣子,而不是一個延續性的一直僱用這樣。
00:02:55,834 00:03:19,670 對,這我們來檢討就是說這個如何讓它延續性的僱用讓它獎勵又一直存在這可能支援我們要再必須再多投入這樣對,你們有沒有去做一個統計就是說在你們這個計劃期間可能這個女性的就業或者是二度就業因為你們有給這個僱主有一些補助所以僱主他也願意來申請
00:03:20,290 00:03:21,011 請署長回答可以嗎?
00:03:39,500 00:04:04,178 跟委員報告,其實我們現在對不管中高齡、55歲以上或是婦女其實我們持續追蹤其實因為現在其實是因為缺工其實現在跟過去不太一樣其實我們在一年的這些想補助的措施結束後其實流動率還是很高啦,八九成都有但是確實會有少部分的業者可能他用完他就說那我就不要那這個我們來檢討我們整個計畫上所以你們有沒有做這樣的一個統計
00:04:04,838 00:04:28,968 ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
00:04:29,188 00:04:57,220 報告的一個資料過來那也知道說這個《壯世代政策與產業發展促進法》可能相對的會跨很多的部會那當然就是說尤其跟經濟部這邊可能會有產業的發展可能會有更密切的關係因為除了勞工勞動部這邊除了是勞工就業之外那產業的這個部分跟經濟部會有更大的一個關係所以我們也希望就是說
00:04:58,160 00:05:08,025 蔚來主席在召開這個公聽會之後廣聽各界的意見之後那下次應該再請經濟部這邊來主責那聽產業方面這邊要怎麼來做因應壯世代的這樣的一個產業的發展我覺得跟這個經濟部應該會有更密切的一個關係另外
00:05:23,894 00:05:40,849 我想再請教就是說其實我們知道說企業缺工那企業很多他們還是希望用禁用年輕年輕人好如果說你可能40幾歲以上你要再找工作確實非常的困難
00:05:42,311 00:06:01,128 我覺得勞動部應該也不會去否認就是說所有的企業或者是這個資方他希望禁用的就是禁用年輕的勞工那當然就是說我們會有一些誘因就是說可能勞動部這邊會有一些誘因來請資方這邊禁用這個中高齡的勞工那確實
00:06:06,512 00:06:28,492 要禁用的話還是有他的這個困難那我覺得說就像剛剛淑芬委員講的其實重點是在企業他要不要禁用當然我們有再多的這個利誘這個利誘給這些資方的話如果他不禁用的話或者是這個補助期間結束之後
00:06:28,912 00:06:29,012 ﹚黃秀芳
00:06:48,974 00:06:49,114 謝謝委員,我們會來趕進。
00:07:15,424 00:07:15,444 好,謝謝。
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員秀芳：（11時16分）謝謝主席，請部長。
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主席：請部長。
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何部長佩珊：委員好。
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黃委員秀芳：部長好。部長，就我們今天要討論的壯世代的政策，還有產業發展促進法草案，其實我們也知道，如果以壯世代來講的話，其實應該是最有經驗的年齡，就是55歲，可是我們一方面看到，主計總處在112年12月有做一個統計，就是55歲到59　歲的國人勞參率差不多是61.7%，相較於50到54歲的勞參率77.68%，下降15.9%。另外，我們的勞參率跟國際比，我們的勞參率又更低，在111年，跟國際比，55歲到59歲的勞參率我國是59.6%，低於美國的73.1%，日本是78%，韓國是76.4%，所以我們覺得55歲以上人口勞參率，我們還有進步的空間。
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何部長佩珊：是。
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黃委員秀芳：確實我們看到國人的勞參率，尤其是55歲女性的勞參率，在這個時候也是整個下滑，雪崩式地下滑，所以我想請教部長，未來我們在這方面怎麼樣來協助55歲以上的人，如果他們還有心想要再就業的話，或者是女性就業的話，我們要怎麼去協助他們？我也看到在很多法案上面都有針對中高齡的部分做一些協助，那我是不是請部長再針對這部分來做一個說明？
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何部長佩珊：是。委員，當然我們有很多行政獎勵措施，針對中高齡就業及婦女再就業，包括55Plus計畫、婦女再就業獎勵，包括對部分工時等等的設計，有給雇主，也有給勞工，這是行政措施的部分。也很感謝委員……
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黃委員秀芳：有一個問題，雇主申請完之後，申請的期間結束之後，他可能就請這個員工離開，我們也有碰到類似這樣的狀況。
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何部長佩珊：了解。那我們再來針對這部分……可能就是這個計畫結束，它就會變成只是階段性的僱用，而不是延續性的僱用。
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黃委員秀芳：是。
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何部長佩珊：對，這我們來檢討，研議如何讓他們延續性地僱用，讓獎勵誘因一直存在，可能我們必須再多投入資源。
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黃委員秀芳：你們有沒有去統計，在這個計畫期間，因為你們有給雇主一些補助，所以雇主也願意來申請，當這個計畫結束之後，可能雇主就請這個勞工離開了，像這樣，你們有沒有去做一個統計？就是說，在這個計畫結束之後，離開或繼續留下來的比例是多少？
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何部長佩珊：我請署長回答，可以嗎？
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蔡署長孟良：跟委員報告，其實我們現在對於中高齡勞工、55歲以上勞工或婦女，我們都持續追蹤，現在其實是缺工，現在跟過去不太一樣，在一年享有這些補助的措施結束，留用率還是很高啦，達到八、九成都有，但是確實會有少部分的業者可能用完就說不要，這個我們來檢討整個計畫上要不要調整。
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黃委員秀芳：所以你們有沒有做這樣的一個統計？
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蔡署長孟良：相關的資料我們統計之後，是不是在會後給委員？
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黃委員秀芳：確實有的雇主只是想要領補助而已，有這個狀況，確實有這個狀況。
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何部長佩珊：少部分。
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黃委員秀芳：會後再把統計的數字給我。
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何部長佩珊：好，是。
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黃委員秀芳：另外就是說，今天我們看到各部會都有交報告的資料過來，也知道壯世代的政策和產業發展促進法，可能相對地會跨很多部會，尤其跟經濟部可能會就產業的發展有更密切的關係，因為除了勞動部這邊的勞工就業之外，產業的部分跟經濟部會有更大的關係，所以我們也希望未來主席召開公聽會，廣聽各界的意見之後，下次應該再請經濟部這邊來主責，在產業方面，怎麼來因應壯世代來推動產業的發展，我覺得跟經濟部應該會有更密切的關係。
另外，我想再請教，我們知道企業缺工，企業很多還是希望進用年輕人，四十幾歲以上的人要再找工作，確實非常困難，勞動部應該也不會否認，所有的企業或資方希望進用的就是年輕的勞工，那當然我們會有一些誘因，勞動部會有一些誘因來請資方進用中高齡的勞工，可是要進用的話，確實還是有困難，就像剛剛淑芬委員講的，其實重點是在企業要不要進用，當然我們有再多的利誘給這些資方的話，如果他們不進用的話，或者是補助期間結束之後，雇主就請勞工離開了，我覺得這個幫助還是不是很大，所以怎麼樣讓資方願意進用中高齡的員工，然後在接受我們的補助之後，還願意再繼續來進用，我覺得這應該是一個重點。
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何部長佩珊：我們來改善。
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黃委員秀芳：所以我希望勞動部有統計資料之後，應該要有一些解決的方案，好不好？
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何部長佩珊：我們對企業其實也有很多誘因的設計，甚至包括輔導都有。
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黃委員秀芳：當然，可是他們補助領完之後，時間到，他們就不再用了，這個是確實有這樣的一個狀況。
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何部長佩珊：是，是，好，好。謝謝委員，我們會來改進。
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黃委員秀芳：OK，好，謝謝。這樣有準時嗎？
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主席：準時，準時，謝謝秀芳姐，謝謝部長。
再來請王育敏委員發言，謝謝。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-2-26,19-1
speakers ["蘇清泉","黃秀芳","邱議瑩","林月琴","王正旭","林淑芬","吳春城","陳昭姿","陳亭妃","鄭正鈐","廖偉翔","陳菁徽","王育敏","邱鎮軍","楊瓊瓔","陳瑩","賴瑞隆","翁曉玲","劉建國","吳宗憲","洪孟楷","黃珊珊","林倩綺","林國成","涂權吉","蔡易餘","羅廷瑋","麥玉珍","楊曜","盧縣一","張嘉郡","陳超明","林憶君","邱志偉","謝衣鳯"]
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content 審查委員吳春城等42人擬具「壯世代政策與產業發展促進法草案」案
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