沈伯洋 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第9次全體委員會議
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| 00:00:00,089 | 00:00:02,151 | 蕭委員早好 委員長早那這個很高興今天能夠再跟僑委會討論一些相關的事項那這個今天比較不熱鬧今天隔壁很熱鬧希望我們不要再被這些噪音所影響那今天有兩個問題第一個還是僑界聯繫的問題另外一個是中國滲透的問題是 |
| 00:00:29,632 | 00:00:46,990 | 一開始這個是我在4月的時候大概有問過就是在海外的台灣人可以做的事情那因為總統最近也成立了這一個全台灣這一個這個全社會的韌性的這樣的一個委員會所以台灣尤其是以內政相關的這些相關盤點的業務也變得越來越多 |
| 00:00:48,752 | 00:01:16,381 | 那4月的時候呢那時候我們有我記得那時候在海外也有提到就是這一個相關的這個民防訓練民防體系本來就很重要那其實海外台灣人也是蠻多可以做的事情那我記得那時候在立陶宛的時候有跟委員長討論過有這件事情那質詢的時候也問過說有在規劃啦所以呢這邊是我們那時候有想到一些可能在海外的台灣人一樣能夠協助當台灣今天陷入危險的時候能夠做的事情 |
| 00:01:16,801 | 00:01:19,563 | 僑務委員會對這方面的規劃大概有哪一些委員我們會利用既有我們原本都在做的事情來升級跟強化比方說歷年來我們很多天災的時候海外僑界都會募款募資所以像這樣的這個聯繫的穩定 |
| 00:01:34,256 | 00:01:34,416 | 沈伯洋議員 |
| 00:01:53,160 | 00:01:53,320 | 委員長沈伯洋 |
| 00:02:11,546 | 00:02:24,138 | 尤其因為近年來在海外中共的統戰手法確實是非常的多所以我們這個持續性的包括這一次我們的這個僑務委員會議來自全球的僑務委員總共167個我們就開了兩門這個專題演講第一門就是如何辨識假訊息以及防止詐騙那第二門呢我們就是談到這個如何用 |
| 00:02:35,469 | 00:02:35,689 | 委員長沈伯洋 |
| 00:02:51,966 | 00:02:52,186 | 沈伯洋議員 |
| 00:03:11,241 | 00:03:11,441 | 沈伯洋議員 |
| 00:03:41,801 | 00:04:04,816 | 來彙整謝謝委員長那剛剛我覺得提到有幾個點非常的重要就是關於資訊的散佈這件事情因為在這一個比如說戰爭爆發的時候有可能資訊是不流通的那我們需要把正確的資訊送給這一個送給國際社會那剛剛有提到就是說因為我們現在其實可能就要先做一些相關的也不能說演練但至少練習就是說資訊怎麼給他們他們怎麼傳遞我覺得這個機制一定要存在 |
| 00:04:09,179 | 00:04:36,796 | 所以像這一個我們最近看到這一個2758號決議其實就是我們看到海外很多台灣人是站出來的那但是他們站出來的時候一定手上也是需要一些資料嘛需要一些論述嘛所以如果今天僑委會跟海外這個僑報的這個聯繫海外台灣人的聯繫資訊是很快的能夠到他們的手上然後他們也很快的能夠組織不管是上街然後還是呢去等廣告等等之類的這個機制如果能夠越做越快的話 |
| 00:04:37,216 | 00:04:37,376 | 沈伯洋 |
| 00:04:55,792 | 00:04:55,812 | 委員 |
| 00:05:17,643 | 00:05:22,765 | 你這個提示對我們來說很重要剛好我也想到幾個例子因為2020年因為疫情發生那我們由於要台灣Can Help所以當時是我們把物資運出去所以當時運了一些防疫物資或者是口罩這件事情也讓我們的僑界大量的學習了怎麼樣快遞把物資匯整 |
| 00:05:37,910 | 00:05:38,070 | 臺灣的這些 |
| 00:06:04,119 | 00:06:05,139 | 對,然後我剛剛因為我看了業務報告裡面也有提到我大概往下一下就是說有看到幾個就是今天這個好像比較 |
| 00:06:31,625 | 00:06:59,827 | 2758號我今天跳過了因為剛剛有稍微提到2758號那就是說這個業務報告裡面有提到就是發揮草根的力量向國際爭取這個支持這個剛剛委員長有提到那我看到的蠻多都是跟廣告有關或者活動、論壇、遊行各式各樣都會有那剛剛有講到第二第三代這件事情因為現在第二第三代畢竟是在網路世界有時候對他們來講是非常重要那中國其實很擅長做在網路世界的這個宣傳 |
| 00:07:00,707 | 00:07:21,955 | 臺灣去接觸各世界各地的網紅那現在很多尤其是像美國英國的網紅他其實認知到臺灣這件事情所以他很願意甚至根本就不是有任何的花費那他可能親自去找臺灣的一些比如說高中生大學生來做一些拍攝那其實僑委會可以作為一個橋樑是因為當他們有這樣的意願的時候有這個橋樑其實對我們來講會是一個很大的幫助因為 |
| 00:07:24,676 | 00:07:34,825 | 第四世代他們在瞭解台灣的時候他是透過網路來瞭解他不是透過智庫來瞭解也不是透過街頭的活動來瞭解那這個我覺得認為對我們來說特別重要委員跟您報告一下過去兩年由於我們經費拮据我們很多宣傳工作在政策面上我們也沒辦法擴大但是我們有想一些好的idea就是由於年輕次世代他們對於這些通訊軟體的高度運用 |
| 00:07:50,780 | 00:07:54,601 | 所以我們現在都拜託他們說你們這個活動結束的時候你們要拍一個影片或者做一段什麼東西放在你們各自的臉書或推特上面強化去推播那這個我們事實上不花什麼錢然後我們會去選拔他們給他們一個獎那透過這樣的方式事實上一方面帶動了這些學生帶動這些年輕人怎麼樣運用他們這些媒體的一個通路 |
| 00:08:14,749 | 00:08:35,929 | 謝謝 最後時間到了我稍微提醒一下就是我目前看到以海外的這個立場來講對台灣比較有認識的然後又是屬於次世代的最主要都是遊戲界遊戲界所以如果對遊戲界能夠有更多的接觸讓他們因為他們都知道在這個網路上遇到這些中國的玩家的時候要做什麼樣的一個舉動遊戲界對我們來講它的重要性如果他也可以透過變成我們 |
| 00:08:37,191 | 00:08:40,217 | 臺灣現在的儲計管道對我們是很大的幫助這個是一個非常好的提醒謝謝我們會來努力希望總預算能夠趕快過關我們就能夠做很多後續的事項 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 沈委員伯洋：（9時46分）謝謝主席。有請委員長。 |
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| 主席：來，委員長。 |
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| 徐委員長佳青：沈委員早。 |
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| 沈委員伯洋：委員長早。很高興今天能夠再跟僑委會討論一些相關的事項，今天比較不熱鬧，今天隔壁很熱鬧啦！希望我們不要再被這些噪音所影響。今天有兩個問題，第一個還是僑界聯繫的問題，另外一個是中國滲透的問題，那麼一開始，這是我在4月的時候大概有問過，就是在海外的臺灣人可以做的事情，因為總統最近也成立了臺灣全社會防衛韌性這樣的一個委員會，所以臺灣尤其是以內政這些相關盤點的業務，也變得越來越多。4月那時候，我記得在海外也有提到相關的民防訓練，民防體系本來就很重要，其實海外臺灣人也是蠻多可以做的事情。 |
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| 徐委員長佳青：是的。 |
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| 沈委員伯洋：我記得在立陶宛的時候，有跟委員長討論過…… |
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| 徐委員長佳青：去年。 |
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| 沈委員伯洋：對，有這件事情。質詢時也問過，說有在規劃，所以這邊是我們那時候有想到一些可能在海外的臺灣人一樣能夠協助，當臺灣今天陷入危險的時候能夠做的事情。不知道僑委會現在對這方面的規劃大概有哪一些？ |
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| 徐委員長佳青：委員，我們會利用我們既有原本就在做的事情來升級跟強化，比方歷年來我們很多天災的時候，海外僑界都會募款、募資，所以像這樣聯繫的穩定跟作法，我們會持續的來強化、升級。此外，怎麼對其他的國際社會進行相關的溝通跟宣導，這件事情是我們現在積極覺得要提升的地方，因為海外僑民總是會最關心自己母國發展的一些狀況，所以我們都持續的把最新的資訊提供給他們。除了透過我們例行性的社群平臺，我們也會開一些專業的課程，包括怎麼樣防制假訊息、怎麼辨識這些認知作戰的模式，尤其因為近年來在海外，中共的統戰手法確實是非常的多，所以我們持續性的加強，包括這一次我們僑務委員會議，來自全球的僑務委員總共167個，我們就開了兩門專題演講，第一門就是如何辨識假訊息以及防止詐騙；第二門，我們就是談到如何了解臺灣全體全民防衛的機制，請了兩位專家來做專題演講，很多委員都覺得他們收穫良多，所以他們回去會各自在他們的僑區繼續辦理各項座談的活動，這就是我們用這樣擴大衍生的方式。除此之外，我們也透過急難救助協會，因為全球我們有一百多個，定期性專業課程的演練也是我們持續在強化的。 |
| 除此之外，怎麼發揮公眾外交的聯繫管道，這個我們會持續地，不只是在第一代，我們也強化第二代、第三代，讓他們知道正確的資訊，然後也會運用他們的人脈去鏈結，定期地去散播或者是溝通，讓臺灣最新的處境、狀況可以被瞭解。尤其是有些是疑美論、疑什麼論、疑什麼論，對於這種可能認知作戰的訊息，我們就要定期、不定期地去提供，同時我們也廣泛地蒐集各種資訊來彙整。 |
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| 沈委員伯洋：謝謝委員長，剛剛我覺得幾個所提到的點非常重要，就是關於資訊散播的這件事情，因為在戰爭爆發的時候，有可能資訊是不流通的，我們需要把正確的資訊送給國際社會。 |
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| 徐委員長佳青：是。 |
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| 沈委員伯洋：剛剛有提到，因為我們現在可能就要先做一些相關的……也不是說演練啦！但至少是練習…… |
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| 徐委員長佳青：準備。 |
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| 沈委員伯洋：就是資訊怎麼給他們，他們怎麼傳遞，我覺得這個機制一定要存在。 |
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| 徐委員長佳青：是。 |
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| 沈委員伯洋：所以像我們最近看到第2758號決議就是，我們看到海外很多臺灣人是站出來的，但是他們在站出來的時候，手上一定也是需要一些資料、一些論述嘛！ |
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| 徐委員長佳青：對。 |
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| 沈委員伯洋：所以如果今天僑委會跟海外僑胞、海外臺灣人的聯繫，資訊可以很快地到達他們手上，他們也能很快地組織，不管是上街，還是登廣告等等之類的，這個機制如果能夠愈做愈快的話，最後如果發生風險的時候，當然就會更理想。 |
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| 徐委員長佳青：是的。 |
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| 沈委員伯洋：但是除了這件事情以外，我覺得還有兩件事情也是滿重要的，第一個就是物流跟金融。剛剛有提到一點金融，就是說如果海外臺灣人要捐錢，要怎麼樣做之類的，但問題是金融體系到時候也會有崩潰的問題，所以這件事情要怎麼去建立，有可能要請專家也跟海外的臺灣人講一下物流跟金融。尤其是物流，畢竟我們在海外很多都是商人做貿易的嘛！他對物流其實是非常地瞭解，可能也有長期配合的公司，所以這一些在關鍵的時候，他可能會怎麼去request對方、要怎麼去幫忙，一開始可能就要有這樣的一些想法。 |
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| 徐委員長佳青：委員，你這個提示對我們來說很重要，剛好我也想到幾個例子，因為2020年疫情發生，由於我們要Taiwan Can Help，所以當時是我們把物資運出去，所以當時就運了一些防疫物資或者是口罩這件事情，也讓我們的僑界大量學習怎麼快遞、把物資彙整、運送以及散播。這樣反向來想也是一樣的，所以對我們來講，這些一次又一次做Taiwan Can Help的事情，事實上反而對我們的組織聯繫是很有幫助的。 |
| 還有歷年來所謂加入國際組織的這些宣導活動，也讓僑界……尤其是向下扎根的時候，臺灣這些更年輕的第二代、第三代的孩子們在認識臺灣之餘，更重要的是，他們可以主動地向主流社會去宣導各樣的訊息，這個活動也在在地讓他們知道這個connection、怎麼運用大眾系統的訊息、怎麼樣去進行人脈的鏈結。 |
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| 沈委員伯洋：我看了業務報告裡面已經有提到幾個……第2758號的這個我今天先跳過，因為剛剛有稍微提到第2758號。 |
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| 徐委員長佳青：對。 |
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| 沈委員伯洋：這個業務報告裡面有提到「發揮草根力量向主流社會爭取支持」，這個剛剛委員長有提到，我看到了滿多都是跟廣告有關，或者活動、論壇、遊行等各式各樣的都會有。 |
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| 徐委員長佳青：是。 |
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| 沈委員伯洋：剛剛有講到第二代、第三代這件事情。 |
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| 徐委員長佳青：是。 |
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| 沈委員伯洋：因為現在第二代、第三代畢竟在網路世界有時候對他們來講是非常重要，中國其實很擅長做在網路世界的宣傳，他們會去接觸世界各地的網紅。現在有很多尤其是像美國、英國的網紅，他們其實有認知到「臺灣」這件事情，所以會很願意，甚至根本就不用有任何花費，可能就會親自去找臺灣的一些譬如說高中生、大學生來做一些拍攝。 |
| 其實僑委會可以做為一個橋梁，是因為當他們有這樣意願的時候，有這個橋梁對我們來講其實會是一個很大的幫助。因為次世代在瞭解臺灣的時候，他們是透過網路來瞭解而不是透過智庫來瞭解的，也不是透過街頭的活動來瞭解的，這個我就認為對我們來說是特別重要的。 |
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| 徐委員長佳青：委員，跟您報告一下，過去兩年，由於我們經費拮据，很多宣傳工作在政策面上都沒辦法擴大，但是我們有想一些好的idea。由於年輕次世代對於通訊軟體的高度運用，所以我們現在都拜託他們說，你們這個活動結束的時候要拍一個影片，或者做一段什麼東西放在你們各自的臉書或Twitter上面去強化推播，這個我們事實上不花什麼錢，就去選拔他們，給他們一個獎。透過這樣的方式，事實上一方面帶動了這些學生、帶動了這些年輕人怎麼去運用這些媒體通路。 |
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| 沈委員伯洋：謝謝。時間到了，最後我稍微提醒一下，我目前看到，以海外的立場來講，對臺灣比較認識，然後又屬於次世代的最主要都是遊戲界。 |
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| 徐委員長佳青：遊戲界，對。 |
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| 沈委員伯洋：如果對遊戲界能有更多的接觸，讓他們……因為他們都知道，在這個網路上遇到這些中國的玩家時要做什麼樣的舉動。 |
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| 徐委員長佳青：是。 |
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| 沈委員伯洋：遊戲界對我們來講有它的重要性，如果它也可以變成我們讓大家知道臺灣現在處境的管道，對我們會有很大的幫助。 |
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| 徐委員長佳青：這是一個非常好的提醒，謝謝，我們會來努力。 |
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| 沈委員伯洋：謝謝，希望總預算能趕快過關，我們就能夠做很多後續的事項。 |
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| 徐委員長佳青：好，感謝沈委員。 |
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| 沈委員伯洋：謝謝委員長、謝謝主席。 |
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| 主席：謝謝沈伯洋委員，委員長請回。沈委員，你剛剛講的是遊戲間？ |
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| 沈委員伯洋：遊戲界。 |
| 發言片段: 40 |
| 徐委員長佳青：遊戲界。 |
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| 主席：就是手機遊戲的那個？ |
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| 沈委員伯洋：對。 |
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| 主席：我是確認一下。 |
| 我們接下來進行詢答的委員是林楚茵委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-9 |
| speakers | ["王定宇","羅美玲","沈伯洋","林楚茵","徐巧芯","洪申翰","馬文君","陳冠廷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","葉元之","林憶君","陳永康","黃仁","吳春城","楊瓊瓔","賴惠員"] |
| page_start | 195 |
| meetingDate | ["2024-10-30"] |
| gazette_id | 1139102 |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請僑務委員會委員長徐佳青報告業務概況，並備質詢 |
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