李柏毅 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議

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00:00:06,895 00:00:27,623 來有請何部長請何部長委員好謝謝部長辛苦了齁我想今天的命題有點會讓人家很容易跳進來今天的命題叫做全職全時職位缺工概況我看每一個委員問的都是
00:00:30,678 00:00:44,698 全職人員跟部分工時明明就在講全職職位缺工概況那原因是什麼原因就是說是不是有大量的全職跑到部分工時
00:00:45,879 00:01:14,712 所以造成我們今天要來討論這個全職人員全職職工缺工的概況所以剛剛所有的委員很多大部分也都講得很清楚新型的這個就業形態確實會讓很多人去選擇很多原因我不贊成去直接去說現在的年輕人會這樣做我比較傾向說很多原因會造成現在的這些部分公司的人增加
00:01:15,752 00:01:43,128 甚至其他這些包含這些包含民間夜市一二三人力一零四等等的這些的這些數據的統計的結果跟我們主計總署統計的結果確實有一點落差那跟我們一般其實我們在民間訪談所聽到的這些狀況正在發生的狀況也都不一樣那我直接講最後一頁
00:01:45,697 00:01:59,976 就是也很多人在講比如說餐飲業如果我選擇的是部分工時那跟全職的人員的薪水落差會有多少可能選部分工時的這個條件會比較好
00:02:00,657 00:02:20,759 ﹗
00:02:20,879 00:02:40,809 愈來愈高等等的跟我們的一些工時就跟我們的最低工資跟我們希望雇主提升全職工時的這些顧問人員的薪水要高一點都有關係啦那所以說怎麼樣取得一些平衡部長我跟你說有一群受困的人
00:02:43,516 00:02:53,846 比如說台灣現在便利商店的加盟業者是有要求你加盟的時候你這個加盟者你可能要負責每個禮拜要工作幾個小時
00:02:57,096 00:03:26,476 那很多結果都變成這些加盟者都在顧大夜班大夜班請不到人然後再來也正在發生的我就碰到好多件加盟者已經必須要去跟他的這個加盟公司解約要賠大量的金錢為什麼他說我的健康還是比較重要所以開始有一些加盟便利商店的加盟者已經正在發生解約這件事情還有
00:03:27,456 00:03:54,010 有些咖啡店已經決定原本營業到晚上9點10點的都已經決定到6點為什麼其實也跟這一些全職人員的工作時間不穩定全職人員的比較難找大部分都不分工時造成整個人員調度不穩定所以部長正在台灣社會發生的這一些問題這些都跟工時
00:03:57,071 00:04:10,933 都跟部分工時以及全職的薪水正相關正在發生所以小老闆們我講的是開咖啡店的我講的是餐飲店的小老闆們非常的痛苦
00:04:12,776 00:04:29,903 我們應該要怎麼樣去協助他們這是正在發生的事情所以藉由今天這一個報告我想在這邊大家也都有看到社會的一個方向很多人轉向部分工時那轉向部分工時那勢必有很多產業必須要做一些轉型
00:04:31,738 00:04:54,067 就是說這一杯咖啡可能賣60塊的或者是晚上6點以後營業的會漸漸少了那這些餐飲可能也會漸漸調有一些不一樣的這些轉向所以在這邊其實國人都愛去日本旅遊那我們現在去日本的便利商店最大的特色是什麼都是外籍
00:04:55,350 00:04:59,917 我的意思不是要外籍移工進來在我們就業服務法第46條裡面針對
00:05:04,020 00:05:25,990 外國人在中華民國境內工作還有第50條針對外國學生他還是有一些限制跟條件那我覺得這些都是可以進入一些實質討論的方向的規劃那也有很多電子業已經跟學校因為少子化學校學生也不夠嘛
00:05:26,630 00:05:47,176 那經由跟學校的合作已經開放逐漸有一些這些救福法46條裡面可以納入的範圍尤其第9項看護工作這個確實也是在整個台灣社會非常欠缺的我希望勞動部可以就這個方向去研擬鼓勵學校鼓勵
00:05:49,357 00:06:17,800 與這些包括看護行業包括便利商店小老闆們小餐飲業者們等等找出臺灣新型的消費形態要怎麼走好謝謝委員因為其實橋外生我們是一個現在很鼓勵的領域就是他的項目其實還限制很多我相信可以慢慢的去開放我們可以鬆綁更多其實現在橋外生我們要進一步開放他個人工作許可就是以後他可以做任何行業
00:06:18,541 00:06:18,921 謝謝李柏毅委員
公報發言紀錄

發言片段

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李委員柏毅：（12時30分）來，有請何部長。
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主席：請何部長。
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何部長佩珊：委員好。
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李委員柏毅：謝謝部長，辛苦了。我想今天的命題會讓人家很容易跳進來，今天的命題叫做全時職位缺工概況，我看每一個委員問的都是全職人員跟部分工時，明明就在講全時職位缺工概況，原因是什麼？原因就是說是不是有大量的全職跑到部分工時，所以造成我們今天要來討論這個全時職工缺工的概況，所以剛剛所有的委員很多大部分也都講得很清楚，新型的就業型態確實會讓很多人去選擇，很多原因，我不贊成直接去說現在的年輕人會這樣做，我比較傾向說很多原因會造成現在這些部分工時的人增加，甚至其他包含民間yes123、104人力銀行等等這些數據統計的結果，跟我們主計總處統計的結果確實有一點落差，跟我們一般其實在民間訪談所聽到正在發生的這些狀況也都不一樣。
我直接講簡報最後一頁，也有很多人在講，比如餐飲業，如果我選擇的是部分工時，跟全職人員的薪水落差會有多少，可能選部分工時的條件會比較好，空間會比較好，生活會比較快樂，勞動部可能給雇主的意見就是你可能可以增加這些全職工時的薪水，好，可以增加，那可能餐飲費用就會增加，所以整個社會，包含這些未來的生活指數可能會越來越高等等，跟我們的一些工時，跟我們的最低工資，跟我們希望雇主提升全職工時雇用人員的薪水要高一點都有關係啦！
所以怎麼樣取得一些平衡？部長，我跟你說，有一群受困的人，比如臺灣現在便利商店的加盟業者有要求你在加盟的時候，你這個加盟者可能要負責每個禮拜要工作幾個小時，很多結果都變成這些加盟者都在顧大夜班，大夜班請不到人。然後再來也正在發生的，我就碰到好多件，加盟者已經必須要去跟他的加盟公司解約，要賠大量的金錢，為什麼？他說我的健康還是比較重要，所以開始有一些加盟便利商店的加盟者已經正在發生解約這件事情。還有，有些咖啡店已經決定，原本營業到晚上9時、10時的，都已經決定到6時，為什麼？其實也跟這一些全職人員的工作時間不穩定，全職人員比較難找，大部分都是部分工時，造成整個人員調度不穩定，所以部長，正在臺灣社會發生的這些問題，這些都跟工時、部分工時以及全職的薪水正相關，正在發生，所以小老闆們，我講的是開咖啡店的，我講的是餐飲店的小老闆們非常的痛苦，我們應該要怎麼樣去協助他們，這是正在發生的事情，所以藉由今天這個報告，我想在這邊，大家也都有看到社會的一個方向，很多人轉向部分工時，轉向部分工時，勢必有很多產業必須要做一些轉型，就是說這一杯咖啡可能賣60元的或者是晚上6時以後營業的會漸漸少了，這些餐飲可能也會漸漸有一些不一樣的轉向。
所以在這邊，其實國人都愛去日本旅遊，我們現在去日本的便利商店最大的特色是什麼？都是外籍，我的意思不是要外籍移工進來，在我們就業服務法第四十六條裡面，針對外國人在中華民國境內工作，還有第五十條針對外國學生，它還是有一些限制跟條件，我覺得這一些都是可以進入一些實質討論及方向規劃。也有很多電子業已經跟學校，因為少子化，學校學生也不夠嘛！他們經由跟學校的合作已經逐漸開放有一些就服法第四十六條裡面可以納入的範圍，尤其第九項看護工作，這個確實也是在整個臺灣社會非常欠缺的，我希望勞動部可以就這個方向去研擬，鼓勵學校、鼓勵跟這些包含看護行業、包含便利商店小老闆們、小餐飲業者們等等，找出臺灣新型的消費型態要怎麼走。
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何部長佩珊：好，謝謝委員，因為其實僑外生，是一個現在我們很鼓勵的領域，就是我們也……
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李委員柏毅：他的項目其實限制還很多啦！我想可以慢慢的去開放。
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何部長佩珊：是，我們可以鬆綁更多，其實現在對僑外生，我們要進一步開放他的個人工作許可，就是以後他可以做任何行業，這個我們即將要修法。
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李委員柏毅：很好。
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何部長佩珊：是，對。
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李委員柏毅：謝謝。
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何部長佩珊：是，我們也希望多引進這樣的外籍生就業。
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李委員柏毅：好，正在發生便利商店正在退，這些咖啡店沒有辦法再營業到晚上，正在臺灣社會發生，這跟工時也有關。
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何部長佩珊：是，對，還有包括部分工時時薪制的問題。
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李委員柏毅：有看到問題最重要，我們就來解決。
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何部長佩珊：是，謝謝。
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李委員柏毅：謝謝。
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主席：好，謝謝李柏毅委員。
現在先休息10分鐘。
休息（12時36分）
繼續開會（12時47分）
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主席（劉委員建國代）：好，我們繼續開會。
接下來請涂權吉委員、涂權吉委員、涂權吉委員不在。
請顏寬恒委員、顏寬恒委員、顏寬恒委員不在。
請賴士葆委員、賴士葆委員、賴士葆委員不在。
請吳春城委員、吳春城委員、吳春城委員不在。
請黃秀芳召委。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-26-6
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","盧縣一","王育敏","邱鎮軍","蘇清泉","王正旭","徐巧芯","洪孟楷","林楚茵","陳亭妃","吳宗憲","鍾佳濱","楊瓊瓔","廖偉翔","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林淑芬","羅廷瑋","李柏毅","劉建國","楊曜","陳瑩","吳春城","涂權吉"]
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meetingDate ["2024-10-30"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議紀錄
content 請勞動部部長就「我國全時職位缺工概況」進行專題報告，並備質詢
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