林沛祥 @ 第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議
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| 00:00:05,886 | 00:00:20,037 | 也請陳部長跟航空局業局長還有港務公司的李董事長來李董事長好部長麻煩一下全國都在關心現在在野柳擱淺的豫州號貨輪請跟我們最新的狀況 |
| 00:00:23,650 | 00:00:51,355 | 跟委員報告這個貨輪從擱淺的第一天我們就非常的在意也非常的緊張所以我本人也到野柳那個地方去看在颱風天的時候那從颱風過後的每一天我們其實都有派抽油船希望能夠靠過去抽油希望能靠過去抽油但是海浪只要超過2公尺大概就沒辦法那前兩天的海浪都超過了4公尺所以我們的抽油船到了現場沒辦法作業不過今天這個海象的狀況有比較好 |
| 00:00:51,835 | 00:01:07,124 | 所以我們的抽油船也到了現場那目前人員已經上到這個濫船濫船就是擱淺的這艘船上面去開始在作業那目前的作業是把他的這個通風口先把它堵住不要讓油漏掉因為第一步我們要處理的是 |
| 00:01:08,064 | 00:01:37,100 | 擔心漏油所以油的部分我們優先處理第二部分才是船體的處理那今天已經有這個作業人員已經上去這是一方面二方面我們很擔心說過幾天或者是今天下午或晚上之後會不會海象又不好所以我們同時也在進行一個方案就是我們有那個升降的平台船我們正在調我們希望升降平台船如果過來比較不會受到海象的影響所以跟委員報告我們第一時間希望能夠處理的是抽油 |
| 00:01:37,580 | 00:01:58,323 | 那今天還好已經上去有機會目前沒有漏油目前沒有漏油那第二件事情本來應該在發生擱淺之前12個小時之前航港局就已經發出可以讓他們離港的事情為什麼沒有離港我們當時有請他們離港也有給他離港的通知跟訊息為什麼沒有離港但他沒有離港 |
| 00:02:02,407 | 00:02:14,779 | 這個船他是因為康瑞颱風來襲那依照這個防颱的標準程序他必須要離港避風所以我記得在他離港前12個小時甚至更久就可以離港為什麼沒有離港 |
| 00:02:17,102 | 00:02:30,962 | 對什麼沒有離港?港務公司他為什麼不走啊?委員在問的意思是為什麼他不走?報告委員基隆港部分公司向你報告那個船基本上他是在28號他有提出申請那他因為他那個 |
| 00:02:31,943 | 00:02:45,444 | 他那個船的那個高度重心比較不穩那通常這個船是要離港去避台那28號他提出申請以後相關的程序那個符合為什麼拖了12個小時為什麼造成這次的災難 |
| 00:02:47,038 | 00:03:07,930 | 包委員雖然還沒有漏油不過已經造成現在很麻煩的事情了為什麼為什麼部長這個事情我希望你們去查清楚為什麼為什麼我堅持了12個小時才離港如果今天早12個小時離港就不會發生現在擱淺的事情不是嗎包委員那個有按照針對這個擱淺的事情我就想要下一個議題 |
| 00:03:09,198 | 00:03:36,576 | KEDA、SOFIA還有洪聖88號甚至還有其他7艘我查到的貨輪都已經在因爲颱風期間在臺灣海域擱淺那這件事情可能未來還請外交部協助所以我認為有關船舶保險的制度應該要修正甚至這樣講港務公司也好、航港局也好全部都是比照當然如果你們老一輩都還記得都是比照PSA都是舉在新加坡港務公司新加坡港務集團設立的 |
| 00:03:38,378 | 00:04:06,981 | 可是我們的船舶保險制度並沒有跟新加坡並沒有達到國際的標準所以本席在這邊提出幾個事情尤其最重要的P&I所謂的船東強制責任險船東強制責任險上面來講未來所有進來台灣的船應該他們的insurance policy上面理賠條件應該要理賠全額的損失而船東致富額應該要比保險公司來得少得多 |
| 00:04:07,822 | 00:04:34,921 | 因為我們現在看到有太多的傳東出了事之後傳東就跑了跑了之後呢然後保險公司說我們沒有責任啊我們也不知道啊這個事情應該要杜絕像說我知道的狀況是一般來講傳東可能自付額可能到2萬到6萬美金可是90%都是給這個保險公司來付的這個我們不需要要求而包括客輪也需要要你的賠償金要能夠足夠 |
| 00:04:35,962 | 00:05:00,382 | 不然的話說真的未來還有一個船體險P&I是船東責任強制險可是只保第三方沒有找到如果說沉船的時候所以我們現在看到Kata我們現在看到Sophia還甚至如果未來宇宙號搞不好也是一樣狀況船沉在那邊我們保險公司沒有錢付啊我們不需要付這個錢啊所以我們就擱在那邊變成觀光景點多可笑 |
| 00:05:02,096 | 00:05:20,893 | 第二個保險公司其實也有不良保險公司保險公司應該有國際認證像QB1像全球獎十三大聯保不然的話應該重演審查我們也很清楚的知道有哪些保險公司是專門在賣證明的賣進來的證明這個應該要杜絕多少次有這個事情發生 |
| 00:05:27,130 | 00:05:47,499 | 不是說現在陳部長上任之後才有嗎之前好幾年就一直有這個事情發生這種事情導致說每次這些環境污染的成本都是我們自己都是我們自己台灣政府在吸收這個要杜絕而且要落實說真的這就是外交部要幫忙因為我們不是在國際組織裡面要落實針對保險公司資本額的審查所謂SMP的檢查 |
| 00:05:48,942 | 00:06:15,120 | 不然的話這個保險公司根本是個空頭公司然後這個保險公司賣了一個證明給我們的船船進來的發生事情的保險公司沒錢付不是只有無良船東也有無良保險公司這個事情需要去改善而且一旦發生任何災害先是保險公司要先第一時間出來理賠不是等到船東作業說我願意付錢之後保險公司才跑出來沒有這個道理 |
| 00:06:17,588 | 00:06:45,504 | 該付錢了造成污染了馬上就應該處理不是等到說誰的責任多對不起環境污染不等的KEDA我記得是KEDA在台南外海32個貨櫃在外面把整個海洋全部污染跟魚雷一樣那這個事情總是要有人來負責總是要有人來改善吧最後一個PSC也就是所謂我們的港口所在地的檢查人員我們知道每一個港口離開的時候我們檢查人員都會提出船上有些哪些 |
| 00:06:45,984 | 00:07:07,643 | 哪些缺失之處那麻煩如果下一次這PSC檢查人員必須落實船上說檢查船上缺失之處而且確認他們有沒有改善至少一計要一次不要得過且過得過且過最後如果要不配合船舶請麻煩拒絕入港不然每一次進來的時候都是倒楣是我們自己 |
| 00:07:08,715 | 00:07:30,588 | 部長這當然是您才上任不到半年但是這個事情與其說等到說您後面是怎麼樣再去改善到現在就開始現在就應該要落實了對要跟上國際因為這是我剛剛提的這些全部都是航港界拿新加坡港務公司的標準拿來要求我們那既然我們是國際商港我們就應該做到一樣事情部長認為嗎 |
| 00:07:31,465 | 00:07:58,445 | 我認為應該要這麼做那委員您剛剛所提到的保險的這個稽查的部分在兩年前已經有在落實了所以目前所發現的最近發生的這幾個案件我們跟保險公司之間的串接都還算順暢那賠償的部分也應該都做得到未來部長可能這邊也要請外交部幫忙因為我們不是這個正式國家但是外交部可以有幫忙去查到說這些保險公司資本到底是我們查證的部分也會拜託外交部協助好 謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員沛祥：（9時48分）有請陳部長、航港局葉局長，還有港務公司的李董事長。 |
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| 主席：陳部長、葉局長、李董事長。 |
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| 林委員沛祥：部長，麻煩一下，全國都在關心現在在野柳擱淺的鈺洲號貨輪，請給我們最新的狀況。 |
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| 陳部長世凱：跟委員報告，從貨輪擱淺的第一天，我們就非常的在意、也非常的緊張，所以我本人在颱風天的時候也到野柳那個地方去看。從颱風過後的每一天，我們其實都有派抽油船，希望能夠靠過去抽油，但是海浪只要超過兩公尺大概就沒辦法，前兩天的海浪都超過了四公尺，所以抽油船到了現場沒辦法作業，不過今天海象的狀況有比較好，所以抽油船也到了現場，目前人員已經上到難船，也就是擱淺的這艘船上開始在作業。目前的作業，是把它的通風口先堵住不要讓油漏掉，因為第一步，我們要處理的是擔心漏油，所以油的部分我們優先處理，第二部分才是船體的處理。今天已經有作業人員上去，這是一方面；二方面，我們很擔心，過幾天或者今天下午或晚上之後會不會海象又不好，所以我們同時也在進行一個方案，我們正在調有升降的平臺船，希望升降平臺船如果過來，比較不會受到海象的影響。所以跟委員報告，我們第一時間希望能夠處理的是抽油，今天還好已經上去，有機會…… |
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| 林委員沛祥：謝謝部長，第一件事我想問有沒有漏油？ |
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| 陳部長世凱：目前沒有漏油。 |
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| 林委員沛祥：目前沒有漏油，好，第二件事情，本來在發生擱淺的12個小時之前，航港局就已經發出可以讓他們離港的訊息，為什麼沒有離港？ |
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| 陳部長世凱：我們當時有請他們離港啦，也有給它離港的通知跟…… |
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| 林委員沛祥：為什麼沒有離港？ |
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| 陳部長世凱：但是它沒有離港。 |
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| 葉局長協隆：報告委員，這個船是因為康芮颱風來襲，依照防颱的標準程序它必須要離港避風…… |
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| 林委員沛祥：但是我記得，在12個小時前甚至更早前就可以離港，為什麼沒有離港？為什麼沒有離港？ |
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| 葉局長協隆：港務公司…… |
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| 陳部長世凱：它為什麼不走，委員在問的意思是為什麼它不走。 |
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| 陳港務長世鴻：基隆港務分公司向委員報告，基本上那個船在28號有提出申請，因為它船的高度重心比較不穩，通常這個船是要離港去避颱，28號它提出申請以後，相關的程序符合…… |
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| 林委員沛祥：為什麼拖了12個小時？為什麼造成這次的災難？ |
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| 陳港務長世鴻：報告委員，基本上…… |
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| 林委員沛祥：雖然還沒有漏油，不過現在已經造成很麻煩的事情了，部長，這個事情我希望你們去查清楚，為什麼延遲了12個小時才離港？ |
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| 陳部長世凱：對，我們提醒它要離港，但是它沒有離港。 |
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| 林委員沛祥：如果提早12個小時離港，就不會發生現在擱淺事情，不是嗎？ |
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| 陳港務長世鴻：報告委員，有按照…… |
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| 林委員沛祥：針對這個擱淺的事情，我就想到下一個議題，KETA、Sophia還有鴻盛88號，甚至我查到還有其他7艘貨輪都已經因為颱風期間在台灣海域擱淺，這件事情可能未來還要請外交部協助。我認為有關船舶保險的制度應該要修正，甚至這樣講，港務公司也好，航港局也好，全部都是比照……老一輩都還記得，都是比照新加坡港務公司（PSA）、新加坡港務局而設立的，可是我們的船舶保險制度並沒有跟新加坡……沒有達到國際的標準。所以本席提出幾個事情，尤其最重要的船東強制責任險（P＆I），未來所有進來台灣的船，他們的理賠條件（insurance policy）應該要理賠全額的損失，而船東自付額應該要比保險公司少得多。因為我們現在看到有太多是出了事之後，船東就跑了，然後保險公司說：「我們沒有責任，我們也不知道啊！」這個事情應該要杜絕。像我知道的狀況，一般來講船東可能自付額2萬到6萬美金，可是90%都是給保險公司來付的，這個我們必須要要求，包括客輪也需要，你的賠償金要足夠，不然未來還有一個船體險，（P＆I）是船東責任強制險，可是只保第三方，沒有保如果沉船的時候。所以我們現在看到KETA、看到Sophia，甚至未來鈺洲號搞不好也是一樣的狀況，船沉在那邊，但保險公司沒有錢付，他們不需要付這個錢啊，所以就擱在那邊，變成觀光景點，多可笑！ |
| 第二個，保險公司其實也有不良保險公司，保險公司應該要有國際認證，像QBE、像全球講的13大聯保，應該要從嚴審查，我們也很清楚的知道有哪些保險公司是專門在賣證明的，賣進來的證明，這個應該要杜絕。多少有這種事情發生，不是現在陳部長上任之後才有，好幾年前就一直有這個事情發生，導致每次這些環境污染的成本都是我們自己台灣政府在吸收，這個要杜絕。而且要落實，說真的就是外交部要幫忙，因為我們不在國際組織裡面，要落實針對保險公司資本額的審查，所謂「S&P」的檢查，不然這個保險公司根本是個空頭公司，保險公司賣了一個證明給我們的船，船進來發生事情了結果保險公司沒錢付，不是只有無良船東，也有無良保險公司，這個事情需要去改善。而且一旦發生任何災害，保險公司第一時間要先出來理賠，不是等到船東作業願意付錢之後，保險公司才跑出來，沒有這個道理，該付錢了、造成污染了，馬上就應該處理，不是等到看誰的責任多。對不起，環境污染是不等的，我記得KETA在臺南外海有32個貨櫃，把整個海洋全部污染，跟魚雷一樣，這個事情總是要有人來負責，總是要有人來改善吧。 |
| 最後一個是PSC，也就是港口所在地的檢查人員，我們知道每一艘船離開港口的時候，檢查人員都會提出船上有哪些缺失之處，麻煩下一次PSC檢查人員必須落實檢查船上的缺失之處，而且確認他們有沒有改善，至少一季要一次，不要得過且過，如果遇到不配合的船舶，麻煩請拒絕他們入港，不然每一次進來倒楣的都是我們自己。部長，當然您才上任不到半年，但是這個事情與其等到後面再去怎麼改善，倒不如現在就開始。 |
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| 陳部長世凱：現在就應該要落實。 |
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| 林委員沛祥：對。 |
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| 陳部長世凱：報告委員…… |
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| 林委員沛祥：要跟上國際，我剛剛提的這些全部都是航港界拿新加坡港務公司的標準來要求我們，既然我們是國際商港，我們就應該做到一樣事情，部長認為呢？ |
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| 陳部長世凱：我認為應該要這麼做，委員您剛剛提到保險稽查的部分，在兩年前已經有落實了，所以最近發生的這幾個案件，我們跟保險公司之間的串接都還算順暢，賠償的部分也應該都做得到，這個部分跟委員報告。 |
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| 林委員沛祥：未來部長可能也要請外交部幫忙，因為我們不是一個正式國家，但是外交部可以幫忙查到這些保險公司的資本額到底…… |
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| 陳部長世凱：查證的部分也會拜託外交部協助。 |
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| 林委員沛祥：好，謝謝。 |
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| 陳部長世凱：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝林委員。 |
| 接下來有請林國成委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-23-8 |
| speakers | ["魯明哲","李昆澤","林沛祥","林國成","何欣純","游顥","陳素月","林俊憲","廖先翔","陳雪生","邱若華","蔡其昌","徐富癸","許智傑","王鴻薇","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","麥玉珍","徐巧芯","楊瓊瓔","陳俊宇","林月琴","陳冠廷","黃國昌","林倩綺","黃健豪"] |
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| meetingDate | ["2024-11-04"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部觀光署署長、交通部民用航空局局長、交通部航港局局長、 國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長、桃園國際機場股份有限 公司董事長、臺灣港務股份有限公司董事長、外交部、內政部國家公園署、農業部林業及自然保 育署及行政院消費者保護處就「如何提升國外旅客來台觀光人數暨優化國旅體驗及降低旅遊消費 爭議」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通部觀光署署長、交通部公路局局長、交通部高速 公路局局長、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長及桃園國際 機場股份有限公司董事長就「2025台灣燈會辦理情形暨交通疏運方案」進行專題報告，並備質詢 |
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