林國成 @ 第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議

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00:00:04,107 00:00:17,998 好謝謝主席請陳部長陳部長觀光署周署長還有我們機場公司楊董事長好楊董事長
00:00:30,046 00:00:45,809 好來部長委員好每一個委員都認為應該要讓你半年的時間但是我在這裡特別要提醒部長一下我們也知道交通部管轄之多啦那事情之突然
00:00:46,750 00:00:50,631 有限公司董事長、臺灣港務股份有限公司董事長、外交部國家公園署
00:01:15,161 00:01:32,155 說明一下從我們的觀光政策即使我坦白跟你講我從當議員到現在當立委我從頭看起來台灣觀光政策根本就是頭痛醫頭腳痛醫腳不像國外
00:01:35,958 00:01:38,480 有限公司董事長、外交部國家公園署
00:02:05,958 00:02:30,572 我在想國內的促進觀光你們是有做但是國外到台灣來這個賴總統跟卓院長不是要讓人家看到台灣嗎可是你們規劃出來的政策完全沒有長期規劃的這些計畫部長你想一想1200萬人到現在600多柏定你認為問題出在哪邊
00:02:35,562 00:02:49,511 報告委員當然我們要講國際因素大家不會接受如果要講天災的因素大家也不會接受雖然我們真的有遇到地震也遇到好幾個颱風大家不會接受我認為台灣目前的觀光的問題是在於說我們有很多的亮點
00:02:50,632 00:03:10,675 但是我們永遠都凸顯固定那幾個亮點所以這一次當我們太魯閣受損之後整個國際觀光的形象也受損了所以我認為台灣還有其他的亮點要去開發這是第一個第二個我剛也有報告過就是國際行銷的部分我覺得新的時代要有新的方法過去的方法當然可以繼續做不過新的方法大家要來想辦法
00:03:11,676 00:03:36,951 那這個部分要落實下去做因為坦白說我認為疫情之後到現在臺灣的這個觀光的恢復的速度確實是不夠快那也確實數字上我們不夠滿意那這個部分確實要做改進那委員您剛剛有提到說長期的規劃我們到2025年之前有做一個中期規劃2030年也有做一個中長期的規劃但我認為內容或許不夠好我們可以再繼續討論好啦部長
00:03:39,372 00:04:07,943 你當然有這種規劃是最好的那我不希望我不希望我們的交通政策由部長來規劃的時候其實我坦白講有很多事情要行政院支持也不是一個觀光署啊就可以解決的問題當初我們期待觀光局變成觀光署的時候會有所作為我看起來除了人員增加、預算增加以外也沒有什麼作為啊所以這些東西我要提醒部長是
00:04:08,723 00:04:32,071 一千兩百人問題在哪邊要找出來你講的只有講對一題有沒有可能政策性的開放一千兩百人以上是因為兩岸和平有大陸的觀光客來台灣其實我坦白跟你講阿里山也好啦日夜潭也好啊太魯閣也好我坦白講
00:04:33,351 00:04:51,193 世界各國他不懂什麼但是對岸就會觀光個就會把它當成是一個神奇的地方所以以前有1200萬現在沒有所以這個當然是牽涉到政策部長有時候站在台灣觀光利益的立場
00:04:53,155 00:05:16,076 這個兩岸的開放也是有必要報告委員我認為這一塊也非常重要所以我上任的第一天就已經呼籲希望對岸能夠開放他們的觀光客來到台灣那目前很可惜他們目前是對台灣是不開放的我還是希望對岸可以開放我還是希望這些東西有必要你提供意見的時候把它站在
00:05:17,397 00:05:36,293 營利的立場跟宣導的立場只要政策一開放1200人就不會有立委一直在罵你說你們達不到啦所以這個提醒給部長去做參考也都不要在那邊拐彎抹角問題這個也可以去納入另外
00:05:37,054 00:05:51,599 我們就要來討論一下高雄李映中心也就是剛才所討論的油潤不髒的問題為什麼為什麼來那個那個李李董事長為什麼會這樣
00:05:55,087 00:06:23,674 跟那個不要講太多理由你找出理由就好了現在就是為什麼主要是郵輪不來就是那個在COVID-19的時候不要講那個COVID-19啦人家香港的不影響來啦我跟你講啦董事長你講這個我都知道啦這個也不是你一個可以決定為什麼每況愈下郵輪不來高雄一直去香港
00:06:24,474 00:06:52,366 我坦白講我們這些要去檢討所以我時間的關係我也不要去問你你們很認真做我也知道但是每況一下是事實不要把高雄禮運中心阿花了那麼多錢蓋了那麼好的東西但是沒有去發揮我坦白跟你講這是非常冤枉政府民脂民膏這個部分欸 現在就是高雄內地齁
00:06:53,627 00:07:15,075 高雄裏面的部長我告訴你成為豪華文職館就是我們的高雄理應中心這個我想我們也不要變事實就是這樣那我希望這個部分可能部長要督促然後我們這個董事長這裡可能也要去了解一下來
00:07:16,235 00:07:32,877 那其實真正的問題我必須要提醒給董事長做參考為什麼大家都要到香港去不到高雄來為什麼這個你們去找答案真的要了解我給你提供意見好不好好那個另外一個啊就是來楊董事長
00:07:38,515 00:07:53,367 機場為什麼最近都會出包像上次那個飛機起降發生這個問題你一再我特別帶人去做考察我們也不指責也不責罵希望你們以後不要再換來
00:07:56,723 00:08:14,171 楊總來第一個油罐車怎麼會去撞飛機第二個民眾怎麼會爬到你們的通道去把他墜落在大廳另外一個行李處為什麼會失火你可以不可以簡單告訴人家為什麼會這樣
00:08:15,883 00:08:37,650 第一個是在空車的部分那個是中油公司油罐車在地勤作業的時候他們的駕駛不小心去撞到了飛機的尾翼那這個案子是目前已經做了處理就是這個駕駛他必須要再重新他的駕照等等那些都已經做暫時的取消我們會去要求他們改進那第二個跟第三個呢事實上是機場公司本身管理上有缺口
00:08:39,191 00:09:01,443 這點我們都承認那民眾跑上通道的部分是因為我們在夜間那是在晚上3點多的時候我們夜間的維修工作是在半夜進行進行完以後工班要出來的時候這個民眾趁他交班進去了出來的時候他鑽進去了那我們的工作夥伴沒有發現那這些外包的這個廠商我們也特別的要求目前改善措施都已經做了
00:09:02,484 00:09:09,489 這是外人喔 不是外包工人喔這個是外人喔 這代表什麼管理不嚴謹 所有人都要負責哪有一個機場可以跑進去 隨便可以墜樓又墜在什麼 那個大廳欸不管是那個 那個是很殘忍的事這是我跟你講 這個董事長 真的 這個要加緊嚴謹柏柏 你針對這個你有什麼看法
00:09:30,704 00:09:48,284 這個部分我覺得機場的管理裡面確實是有問題才會出現這樣的狀況不是只有有問題是非常有問題是是是你知道非常有問題那楊董剛剛的說法我認為也有看到問題這個部分我們就是大膽下去改革該把問題補起來就把它補起來
00:09:49,946 00:10:17,605 好了我不希望這樣因為我為什麼這麼氣概因為上一次發生這個事情我們帶所有的委員去考察你們一再保證不會因為有小問題以後就有大問題啊所以這個部長你要督促一下來最後一個主席借給我一分鐘現在世界各國發生到一個問題就是電動行李車
00:10:18,925 00:10:36,792 因為它電動行李車它是有鋰電池它才會動電動行李車這個電動行李車說實在話是有危險的但是它是可以在機場裡面電動一按它就行李車
00:10:38,211 00:10:53,125 行李車他可以坐上去他不要走路他就可以用按的可是這個一存在的問題是鋁電池他因為很大所以行李車一上去是有危險的第二個在我們的
00:10:53,826 00:11:07,535 人行也就是我們機場裡面他一按他行李車他就可以去走路這些東西好世界各國現在有些國家發現問題都已經開始管理了請問部長
00:11:09,276 00:11:27,924 這個我們什麼時候倫敦、香港、日本、大阪、日本、名古屋現在都禁止用這些東西請問一下這是一個新問題喔博定不要當成發生事情以後你們再來管理所以本席啊特別提出這個問題讓你們去做思考
00:11:30,905 00:11:51,053 要如何管理如何去做規範這些東西非常重要這只要飛機一上去離電池的問題如果燒起來飛機那是不堪設想啊所以管理就包括安全旅客的安全跟老百姓的安全是非常重要的所以部長這個
00:11:52,153 00:12:15,130 我提醒你你們如何做了以後希望私底下給我一個你們如何因應的給我一個還給我們委員會一個報告好不好好這個以上這些我要特別勉勵楊董事長現在的管理真的非常重要還有部長你要督促一下好不好好謝謝謝謝委員好謝謝林委員接下來有請
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林委員國成：（9時56分）謝謝主席，請陳部長、觀光署周署長，還有機場公司楊董事長。
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主席：好，陳部長、周署長及楊董事長。
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陳部長世凱：委員好。
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林委員國成：部長，每個委員都認為要讓你半年的時間，但是我在這裡特別要提醒部長，我們知道交通部管轄之多，事情之突然跟繁雜，這一點我們完全認同，但不能因為這個因素，部長就有所為、有所不作為，這樣也會覺得總統跟行政院院長讓你來當部長……當部長是要替百姓解決問題，這點我想部長你同意吧？
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陳部長世凱：非常同意，也不會有這個半年的問題，上來就要上手。
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林委員國成：部長，我特別要跟你說明一下我們的觀光政策，坦白講，從我當議員到現在當立委，我從頭開始看起來，台灣觀光政策根本就是頭痛醫頭、腳痛醫腳，不像國外有長遠的規劃，他們有短期、中期、長期之規劃，可是我們每一次做的就是短期政策，所以我要特別提醒部長，剛剛我們立委同仁也已經提了，從1,200萬降到1,000萬，到現在800萬都不及，甚至只有六百多萬。對於這些觀光客，我想國內促進觀光你們是有做，但是國外旅客到台灣來，賴總統跟卓院長不是要讓人家看到台灣嗎？你們規劃出來的政策，完全沒有長期規劃的計畫。部長你想一想，從1,200萬人到現在六百多萬，部長，你認為問題出在哪邊？
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陳部長世凱：報告委員，當然我們要講國際因素，大家不會接受，如果要講天災因素，大家也不會接受，雖然我們真的有遇到地震，也遇到好幾個颱風，但大家不會接受，我認為台灣目前的觀光問題在於我們有很多的亮點，但是我們永遠都固定凸顯那幾個亮點，所以這次當太魯閣受損之後，整個國際觀光的形象也受損了，我認為台灣還有其他的亮點要去開發，這是第一個；第二個，我剛剛也有報告過，就是國際行銷的部分，我覺得新的時代要有新的方法，過去的方法當然可以繼續做，不過新的方法需要大家來想辦法，這個部分要落實下去做。坦白說，我認為疫情之後到現在，台灣觀光恢復的速度確實不夠快，也確實在數字上我們不夠滿意，這部分確實要改進。
委員您剛剛有提到長期的規劃，我們到2025年之前有做一個中期規劃，2030年也有做一個中、長期的規劃，但我認為內容或許不夠好，我們可以再繼續討論。
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林委員國成：好啦，部長，當然你有這種規劃是最好，我不希望我們的交通政策由部長來規劃的時候……其實我坦白講，有很多事情要行政院支持，也不是一個觀光署就可以解決問題，當初我們期待觀光局變成觀光署時會有所作為，但我看起來除了人員增加、預算增加以外，也沒有什麼作為啊！所以我要提醒部長，目標1,200萬人，問題在哪邊要找出來……
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陳部長世凱：對。
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林委員國成：你只講對了1題，有沒有可能政策性的開放？1,200萬人以上是因為兩岸和平，有大陸的觀光客來台灣，其實我坦白跟你講，阿里山也好、日月潭也好、太魯閣也好，世界各國他們不懂什麼，但是對岸觀光客就會把它當成是一個神奇的地方，所以以前有1,200萬人，現在卻沒有，這個當然牽涉到政策，部長，有時候站在台灣觀光利益的立場，兩岸的開放也是有必要。
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陳部長世凱：報告委員，我認為這塊也非常重要，我上任的第一天就已經呼籲，希望對岸能夠開放他們的觀光客來到台灣，目前很可惜，他們目前對台灣是不開放的……
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林委員國成：沒關係啦！部長……
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陳部長世凱：我還是希望對岸可以開放。
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林委員國成：對，我還是希望，有必要讓你提供意見的時候，站在營利的立場跟宣導的立場，只要政策一開放，就不會有立委一直在罵你們，說你們達不到1,200萬人；這是提醒，也給部長參考，我們也都不要在那邊拐彎抹角，這個問題也可以納入。
另外，我們來討論一下高雄旅運中心，也就是剛才討論郵輪不彰的問題，為什麼？為什麼會這樣？
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陳部長世凱：請李董事長。
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林委員國成：不要講太多理由，你找出理由就好了。
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李董事長賢義：現在就是……
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林委員國成：為什麼？
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李董事長賢義：主要是郵輪……
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林委員國成：不來？
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李董事長賢義：就是在COVID-19的時候，我們在……
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林委員國成：不要講COVID-19，人家香港也不受影響……
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李董事長賢義：我們已經開始恢復……
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林委員國成：來，我跟你講，董事長你說的這些我都知道，這也不是你一個人可以決定，為什麼每況愈下，郵輪不來高雄而一直去香港？我坦白講，這些要去檢討。因為時間的關係，我也不要問你了，我知道你們很認真做，但是每況愈下是事實，高雄旅運中心花了那麼多錢，蓋了那麼好的東西，但是沒有去發揮，我坦白跟你講，這是非常冤枉的，這些都是民脂民膏，部長我跟你說，現在在高雄成為豪華蚊子館的，就是我們的高雄旅運中心……
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陳部長世凱：蓋成這樣，真的很可惜……
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林委員國成：我想我們也不要辯，事實就是這樣，我希望這部分部長要去督促，董事長可能也要去了解一下。其實我必須要提醒董事長真正的問題，也給董事長做參考，為什麼大家都到香港去，不到高雄來？為什麼？這個你們去找答案，真的要了解，我給你們提供意見，好不好？
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李董事長賢義：謝謝委員。
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林委員國成：另外一個問題請教楊董事長，機場為什麼最近都會出包？像上次發生飛機起降的問題，我特別帶人去考察，我們不指責也不責罵，希望你們以後不要再犯。來，楊總，第一個，油罐車怎麼會去撞飛機？第二個，民眾怎麼會爬到你們的通道並墜落在大廳？另外，行李處為什麼會失火？你可不可以簡單告訴大家，為什麼會這樣？
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楊董事長偉甫：第一個是在空側的部分，那個是中油公司油罐車在地勤作業的時候，他們的駕駛不小心撞到飛機的尾翼，這個案子目前已經做了處理，就是這個駕駛必須要再重新……他的駕照等等那些都已經暫時取消，我們會要求他們改進；第二個跟第三個，事實上是機場公司本身管理上有缺口，這一點我們都承認，民眾爬上通道的部分是因為在晚上三點多的時候，我們夜間的維修工作是在半夜進行，進行完以後工班要出來的時候，這個民眾趁他交班出來的時候就鑽進去了，我們的工作夥伴沒有發現。這些外包的廠商我們也特別要求，目前改善措施都已經做了，火災的部分……
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林委員國成：這是外人喔，不是外包工人喔！部長……
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楊董事長偉甫：這個是外人沒有錯，跑進去的是外人。
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林委員國成：這是外人喔！這代表什麼？管理不嚴謹，所有人都要負責，哪有一個機場可以這樣跑進去，隨便可以墜樓，又是墜在大廳耶！這是很殘忍的事，我跟你講，董事長，這個真的要加緊嚴謹的處理。
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楊董事長偉甫：是。
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林委員國成：部長，針對這個部分，你有什麼看法？
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陳部長世凱：這個部分我覺得機場的管理面確實是有問題，才會出現這樣的狀況。
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林委員國成：不是有問題，是非常有問題。
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陳部長世凱：是、是、是。
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林委員國成：非常有問題！
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陳部長世凱：剛剛楊董的說法，我認為是有看到問題啦，這個部分我們就是大膽下去改革，該把問題補起來就把它補起來。
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林委員國成：好啦！我不希望這樣，我為什麼會這麼憤慨？因為上次發生這個事情，我們帶所有委員去考察，你們一再保證不會了。因為有小問題，以後就有大問題，所以部長，這個你要督促一下。
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陳部長世凱：是、好。
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林委員國成：最後，請主席借給我1分鐘。現在世界各國有發生一個問題，就是有關電動行李車，因為電動行李車是有鋰電池才會動，說實在話，這個電動行李車是有危險的，但是它可以在機場裡面，只要電動一按，它就變成行李車，旅客可以不必走路，可是這個有存在問題，一個是鋰電池很大，行李車一上去是有危險的；第二個，在我們的人行……也就是在機場裡面，只要他一按，行李車就可以代步。現在有些國家發現問題後都已經開始管理了，像倫敦、香港、日本大阪、日本名古屋現在都禁止用這些東西，這是一個新問題，部長，不要發生事情以後你們再來管理，所以本席特別提出這個問題，讓你們思考要如何管理、如何規範，這些東西非常重要。
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陳部長世凱：好。
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林委員國成：只要飛機一飛上去，如果鋰電池燒起來，那是不堪設想啊！所以管理就包括安全，旅客的安全跟老百姓的安全是非常重要的，所以部長，這個部分我提醒你。
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陳部長世凱：好。
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林委員國成：你們預計如何做，希望私底下給我一個你們因應的……
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陳部長世凱：好，再跟委員報告。
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林委員國成：給我們委員會一個報告，好不好？
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陳部長世凱：好。
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林委員國成：以上這些我要特別勉勵楊董事長，現在的管理真的非常重要，還有部長，你要督促一下，好不好？謝謝。
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陳部長世凱：好，沒問題，謝謝委員。
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主席：謝謝林委員。
接下來有請何欣純委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-8
speakers ["魯明哲","李昆澤","林沛祥","林國成","何欣純","游顥","陳素月","林俊憲","廖先翔","陳雪生","邱若華","蔡其昌","徐富癸","許智傑","王鴻薇","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","麥玉珍","徐巧芯","楊瓊瓔","陳俊宇","林月琴","陳冠廷","黃國昌","林倩綺","黃健豪"]
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meetingDate ["2024-11-04"]
gazette_id 1139301
agenda_lcidc_ids ["1139301_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部觀光署署長、交通部民用航空局局長、交通部航港局局長、 國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長、桃園國際機場股份有限 公司董事長、臺灣港務股份有限公司董事長、外交部、內政部國家公園署、農業部林業及自然保 育署及行政院消費者保護處就「如何提升國外旅客來台觀光人數暨優化國旅體驗及降低旅遊消費 爭議」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通部觀光署署長、交通部公路局局長、交通部高速 公路局局長、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長及桃園國際 機場股份有限公司董事長就「2025台灣燈會辦理情形暨交通疏運方案」進行專題報告，並備質詢
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