何欣純 @ 第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議

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00:00:02,874 00:00:06,601 謝謝各位 我們請陳部長還有周署長、觀光署周署長
00:00:13,117 00:00:34,419 部長好今天短短的時間但是我三個問題所以我們就趕快請你要盡速的來回應我來幫忙我第一個霧峰納入33國家風景處那我們從110年提案在這個過程我跟林靜儀委員還有其他在地的委員議員大家一起在
00:00:35,160 00:00:53,899 推動也開了好幾次會也帶著我們交通委員會去考察過前部長承諾行政院也支持所以在10月底上個禮拜史哲政委已經有簽合接下來我想請教一下公告時間
00:00:55,476 00:01:23,256 報告委員目前那個政委那邊也已經簽合那目前是在國發會那這個部分我們回去催促我們希望在今年今年底之前看可不可以趕快來公布這件事我希望是這個月這個月好我們來努力這個月我們來努力這個月所以國發會那邊行政院那邊我也會再幫忙也希望部長這邊能夠多積極然後呢一旦到我們交通部觀光署也請署長馬上好不好
00:01:23,556 00:01:31,440 這個我們一定加速沒有問題對對因為霧峰這個核心群納入我覺得是對我們屯區的這個觀光是有帶動的效果而且我們的民主義正園區也在那裡霧峰林家花園、光復新村這個就如同剛剛部長在回答其他委員臺中有很多很多的亮點是可以打動國際遊客進來臺灣觀光的那這個必須要有什麼觀光品牌
00:01:49,850 00:02:17,772 那我們物風是一個觀光品牌是一個值得政府大量資源投入來支持的一個品牌屯區需要你支持好不好這個我們一定會納入對所以呢那接下來就有兩個問題要拜託部長第一個因為呢如果改在11月我們可以公告的話那明年度的預算我們來不及編列第一個那我們啊如果要即刻的啟動的話一年大概2000萬的管理維護
00:02:18,673 00:02:44,177 的費用是不是可以請部長支持那第二個專案的籌設霧峰遊客中心那我們的可行性研究是不是也可以先上路好這個部分我們可以先來走沒有問題我們未來會有一個站然後四個同仁會在那個地方那這個部分我們的原額已經先想辦法控出來了那委員在講的這個預算我們當然也會支持但是我們讓觀光署這邊來調配來調配好那是不是可以同步
00:02:44,617 00:03:03,525 在現在準備公告之前同步來趕快把前置作業先做好我們年度預算如果有過的話年度預算過了我們就馬上把前置作業我們請所有在野的委員支持這是為了台中地方也為了中部地區大家共同來支持總預算那請部長也支持署長一定要承諾做到第二個問題我們來署長請回我們請高鐵
00:03:09,687 00:03:24,321 高鐵我們今天在談觀光談觀光不管是國際旅客來台灣或者是國人、國旅的觀光這個軌道運輸是最重要的大眾運輸系統那除了台鐵就是高鐵
00:03:25,021 00:03:38,040 高鐵我現在看到不管是我們這個產業的商務課或者是國際的觀光課甚至我們自己國人的這個使用率越來越高尤其我上次跟董事長總經理都提過我們的高鐵的台中
00:03:41,845 00:04:08,236 這個運量是非常大的我這樣每天上上下下我看到我們的行李放置的區域真的嚴重不足過去高鐵跟我說2021年我們已經有處理過一次有增設了這個行李放置區從45個增加到61個雖然我畫了一個問號我存疑現在高鐵的每一個列車有到61個行李存放的空間嗎
00:04:10,069 00:04:27,877 就我個人看大家可以上高鐵列車看看也可以問國人旅客看看目前一列的高鐵列車你說它的行李放置區可以放到61個不可能啦我不知道你這是怎麼算的啦我也不知道2021那時候是如何改裝的
00:04:29,297 00:04:51,757 現在就是嚴重的不足嘛不管是大行李我還看到什麼嬰幼兒車這個非常不友善我們年輕家庭要搭高鐵嬰幼兒車第一個沒有空間放那行人的通道被擋那所以旅客的權也受到影響寵物車也沒有地方放欸到目前為止還是沒有辦法解決啊來
00:04:53,198 00:05:02,366 報告委員我們上個禮拜陳彥博次長有特別為了這件事召開一次協調的會議那台鐵也有提出來一個具體的改變的方案是不是我請總經理來是
00:05:07,591 00:05:29,171 我先跟委員好謝謝您的指導那我先回答你剛才那個部長講的那個方案我們現在是最現有的車輛的部分的話我們打算在有15區一個列車裡面有15區做成兩層那每一層的話大概可以增加三個28吋的這個行李廂所以就多增45個換句話說從現在的61個就會增加15個加大概70
00:05:33,055 00:05:57,653 董事長我跟你講現在沒有61個啦你再回去算我會跟著你來算現在的列車哪裡可以放到61個的大型行李我跟委員報告齁這個61個是這樣啦我們原來就有45個那後來我們把這個一組車12節裡面有4節齁車廂我們拆掉椅子然後放成一個多一個行李區一個行李區我們可以放4個那4個的話就是1、2、3、4那
00:06:02,737 00:06:15,017 所以是多了16個這是你的想像跟你們的預估啦覺得說可以放到61個啦但是你現場去看放不到61個啦而且最重要的是什麼我們的嬰幼兒車、寵物車
00:06:17,921 00:06:35,551 你完全沒有友善空間可以讓它放置所以我建議大家互相參考因為我們是找到問題要解決問題嘛我們國內外很多的列車也配置雙層層架那甚至立體化而且重新盤點你們車廂內的空間有一些閒置空間沒你使用的你可以改裝嘛
00:06:45,470 00:07:04,519 對不對我自己時常搭乘 裡面有電話亭我也覺得電話亭對嘛 你跟部長自己就講啦電話亭是受自殺幹什麼你這個照片所提醒的剛好現在要改善的方案也是讓它立體化啦變成兩層三層這樣可以使用是是是是委員報告我們就是朝這個方向在做那能夠應用的空間我們盡量用
00:07:05,219 00:07:10,143 有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署
00:07:24,654 00:07:51,288 拉行李下來還要好拉不然你把高處拉行李有些女孩子女性甚至媽媽她是勾不到的或者是她是力氣不夠大的所以這個我覺得都要從人為本的思考點去思考如何讓這個行李的一個空間立體化、安全、好使用我覺得還包括當年你講的列車的結構安全問題嘛所以來最後那改善的期程呢
00:07:52,881 00:07:56,446 有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署
00:08:11,366 00:08:32,467 做完的期程給我一份書面報告好不好那你們未來2026要交車陸續交車的新世代列車一定要先把這個考量行李空間的考量要納入你的設計好不好還來得及做的要做好不好已經納入這個規劃設計而且呢這個新的行李廂的容量比現在多一倍以上
00:08:33,291 00:08:53,723 一倍以上你還要預估喔旅客人數像剛剛我們部長承諾的喔未來的國際旅客要達到一千萬次以上喔你要先預估這個人流啊那個量你要量體要能夠預估啊你不要到時候兩年後我又來問你說阿為什麼行李又放不下了
00:08:54,423 00:09:20,270 好不好最後30秒我們部長來自臺中兩件事臺中的空港我們需要開發更多的國際航線東北亞、東南亞都是重點部長你承諾過的民航局局長也希望跟各國內或是非國應該說國內的航空公司跟國際非國籍的航空公司大家一起來努力嘛國籍跟外國籍一起努力
00:09:21,310 00:09:42,190 是我覺得臺中機場空港真的需要部長大力支持那接著就是海港臺中的海港郵輪我們呢之前都掛鈴終於今年年底聽說要破蛋有一艘郵輪要進來我們希望交通部主動跟地方政府好好的把這一個第一個臺中港的郵輪
00:09:43,671 00:10:02,403 12月18號的這一艘郵輪靠港所有的該準備的項目所有該開發的這個地方的旅遊套裝行程所有該配合的我們是把它準備好我們希望未來能夠有更多的郵輪可以來停靠台中港好不好好 政府會跟地方政府來溝通好 再拜託我們主動謝謝謝謝委員好 謝謝
公報發言紀錄

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何委員欣純：（10時9分）謝謝召委，我們請陳部長還有觀光署周署長。
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主席：陳部長、周署長。
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何委員欣純：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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周署長永暉：委員好。
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何委員欣純：今天短短的時間，但是我有3個問題，所以請你儘速的回應我、幫忙我。
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陳部長世凱：好。
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何委員欣純：第一個，關於霧峰納入參山國家風景處，我們從110年提案，在這個過程中，我跟林靜儀委員還有其他在地的委員、議員大家一起在推動，開了好幾次會，也帶著我們交通委員會去考察過，前部長承諾，行政院也支持，所以在10月底、上個禮拜史哲政委已經簽核，接下來我想請教一下公告時間？
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陳部長世凱：報告委員，政委那邊已經簽核，目前是在國發會，這個部分我們會去催促，希望在今年底之前，看可不可以趕快來公布這件事。
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何委員欣純：我希望是這個月。
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陳部長世凱：這個月？好，我們來努力在這個月。
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何委員欣純：現在11月了，國發會那邊、行政院那邊我也會再幫忙，也希望部長這邊能夠多積極。
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陳部長世凱：是。
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何委員欣純：一旦到我們交通部觀光署，也請署長馬上處理，好不好？
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陳部長世凱：這個我們一定加速，沒有問題。
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何委員欣純：對、對，因為霧峰這個核心群納入，我覺得對我們屯區的觀光是有帶動的效果，而且我們的民主議政園區也在那裡，還有霧峰林家花園、光復新村，這個就如同剛剛部長在回答其他委員的，臺中有很多很多的亮點是可以打動國際遊客進來台灣觀光的，這個必須要有什麼？觀光品牌，我們霧峰是一個觀光品牌，是一個值得政府投入大量資源來支持的一個品牌，屯區需要你的支持，好不好？
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陳部長世凱：這個我們一定會納入，沒有問題。
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何委員欣純：接下來就有兩個問題要拜託部長，第一個，如果在11月公告的話，明年度的預算我們來不及編列，但如果要即刻啟動，一年大概是2,000萬的管理維運費用，是不是可以請部長支持？
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陳部長世凱：好。
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何委員欣純：第二個，專案籌設霧峰遊客中心，可行性研究是不是也可以先上路？
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陳部長世凱：好，這個部分我們可以先來走，沒有問題，我們未來會有1個站、4個同仁在那個地方，這個部分我們的員額已經先想辦法空出來了，委員在講的這個預算，我們當然也會支持，但是我們讓觀光署這邊來調配。
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何委員欣純：好，那是不是可以在現在準備公告之前，同步趕快把前置作業先做好？
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陳部長世凱：我們年度預算如果有過的話，年度預算過了，我們就馬上把前置作業……
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何委員欣純：我們請所有在野的委員支持，這是為了臺中地方，也為了中部地區，大家共同來支持總預算，請部長也支持，署長一定要承諾做到喔！署長請回。
第二個問題，我們請高鐵。
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主席：總經理。
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何委員欣純：我們今天談觀光，不管是國際旅客來台灣，或者是國人國旅的觀光，軌道運輸是最重要的大眾運輸系統，除了臺鐵就是高鐵，而高鐵，我現在看到不管是產業的商務客或者是國際的觀光客，甚至我們自己國人的使用率越來越高，尤其我上次跟董事長、總經理都提過，高鐵臺中站的運量非常大，我這樣每天上上下下，我看到行李放置的區域真的嚴重不足！過去高鐵跟我說，2021年已經處理過一次，有增設了行李放置區，從45個增加到61個，但我畫了一個問號、我存疑，現在高鐵的每一個列車有到61個行李的存放空間嗎？就我個人來看，大家可以上高鐵的列車看看，也可以問國人旅客看看，目前一列高鐵列車，你說它的行李放置區可以放到61個，不可能啦！我不知道你這是怎麼算的，我也不知道2021年那時候是如何改裝的，現在就是嚴重不足嘛！不只是大行李，我還看到什麼？對嬰幼兒車也非常不友善，年輕家庭要搭高鐵，嬰幼兒車也沒有空間放，行人的通道被擋，所以旅客的權益也受到影響，寵物車也沒有地方放，到目前為止還是沒有辦法解決啊！
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陳部長世凱：報告委員，上個禮拜陳彥伯次長有特別為了這件事召開一次協調會議，高鐵也有提出一個具體的改變方案，是不是請總經理來說明？
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何委員欣純：來。
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鄭總經理光遠：委員好，謝謝你的指導。我先回答剛才部長講的那個方案，我們針對現有車輛部分，因為一個列車有15區，我們打算做成兩層，每一層大概可以增加3個28寸的行李箱，所以就會多增45個，換句話說，從現在的61個再增加45個，大概70%以上。
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何委員欣純：總經理，我跟你講，現在沒有61個啦！你再回去算，我會跟著你算，現在的列車哪裡可以放到61個大型行李？
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鄭總經理光遠：我跟委員報告，61個是這樣，我們原來就有45個，後來我們把一組車12節裡面的4節車廂拆掉椅子，然後多一個行李區，一個行李區我們可以放4個，4個的話就是1、2、3、4，所以是多了16個，是這樣的。
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何委員欣純：我知道啦！總經理，這是你的想像跟你們的預估，覺得可以放到61個，但是你現場去看，放不到61個而且最重要的是什麼？還有我們的嬰幼兒車、寵物車，你完全沒有友善空間可以放置，所以我建議，大家互相參考，因為我們找到問題，要解決問題嘛！
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陳部長世凱：是。
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何委員欣純：國內外很多列車的配置是雙層層架，甚至立體化，你們應該重新盤點車廂裡面的一些閒置空間，沒在使用的就可以改裝嘛！對不對？
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陳部長世凱：我自己時常搭乘，裡面有電話亭，我也覺得電話亭……
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何委員欣純：對嘛！你看部長自己就講啦，電話亭設置要幹什麼？沒有人在用啊！
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陳部長世凱：報告委員，您這張照片所提醒的，剛好現在要改善的方案也是讓它立體化，變成兩層、三層可以使用。
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鄭總經理光遠：是。跟委員報告，我們就是朝這個方向在做，能夠運用的空間我們儘量用，但是有時候空間要考慮到結構以外，還要考慮到一些視線啦！因為弄得太高，後面的人就看不到，所以我們都要整體考慮。
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何委員欣純：那個都是技術可以解決的。
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鄭總經理光遠：是。
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何委員欣純：所以如何立體化，而且還要讓旅客拉行李下來要好拉，不然從高處拉行李，有些女孩子、女性，甚至媽媽，他是搆不到的，或者力氣不夠大，這個我覺得都要從以人為本的思考點去思考，如何讓這個行李的空間立體化、安全、好使用，當然還包括你講的列車結構安全問題。最後，改善的期程呢？
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鄭總經理光遠：我想就現有的車子，我們在兩年半以內可以完成，我們現在已經在規劃了，大概在六個月裡面……
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何委員欣純：現有的列車還要兩年半才能夠完成？
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鄭總經理光遠：要。
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陳部長世凱：完全做完要兩年半。
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鄭總經理光遠：整個做完、整個做完……
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陳部長世凱：要陸續一台一台……
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鄭總經理光遠：我們大概半年……
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何委員欣純：你是不是把陸續做完的期程給我一份書面報告好不好？
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鄭總經理光遠：好。
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何委員欣純：未來2026陸續要交車的新世代列車，一定要先把行李空間的考量納入你的設計，好不好？
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鄭總經理光遠：會，已經納入了。
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何委員欣純：還來得及做的要做，好不好？
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鄭總經理光遠：已經納入規劃設計，而且新的行李箱容量比現在多一倍以上。
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何委員欣純：一倍以上，你還要預估旅客人數，像剛剛部長承諾的，未來的國際旅客要達到1,000萬人次以上，你要先預估人流，那個量體要能夠預估。
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鄭總經理光遠：好，謝謝。
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何委員欣純：不要到時候、兩年後我又來問你為什麼行李又放不下了，好不好？
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鄭總經理光遠：好，謝謝委員指教。
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何委員欣純：最後30秒。部長來自臺中，兩件事，臺中的空港需要開發更多國際航線，東北亞、東南亞都是重點，部長，你承諾過的。
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陳部長世凱：對，沒錯。
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何委員欣純：民航局局長也希望跟國內的航空公司、國際非國籍的航空公司，大家一起來努力，對不對？
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陳部長世凱：對，國籍和外國籍一起努力。
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何委員欣純：是，我覺得臺中機場、空港真的需要部長大力支持。
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陳部長世凱：好，沒問題。
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何委員欣純：接著就是海港，臺中的海港郵輪，我們之前都掛零，終於今年年底聽說要破蛋，有一艘郵輪要進來。
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陳部長世凱：對，今年會有一艘。
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何委員欣純：我們希望交通部主動跟地方政府好好配合，臺中港的第一個郵輪在12月18號要靠港，所有該準備的項目、所有該開發的地方旅遊套裝行程、所有該配合的，我們是不是把它準備好？
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陳部長世凱：好。
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何委員欣純：我們希望未來能夠有更多的郵輪可以來停靠臺中港，好不好？
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陳部長世凱：好，這個我們會跟地方政府溝通。
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何委員欣純：好，再拜託主動一點，謝謝。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：好，謝謝何委員。待會到我本人魯明哲發言完畢之後，休息10分鐘。
接下來有請游顥委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-8
speakers ["魯明哲","李昆澤","林沛祥","林國成","何欣純","游顥","陳素月","林俊憲","廖先翔","陳雪生","邱若華","蔡其昌","徐富癸","許智傑","王鴻薇","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","麥玉珍","徐巧芯","楊瓊瓔","陳俊宇","林月琴","陳冠廷","黃國昌","林倩綺","黃健豪"]
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meetingDate ["2024-11-04"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部觀光署署長、交通部民用航空局局長、交通部航港局局長、 國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長、桃園國際機場股份有限 公司董事長、臺灣港務股份有限公司董事長、外交部、內政部國家公園署、農業部林業及自然保 育署及行政院消費者保護處就「如何提升國外旅客來台觀光人數暨優化國旅體驗及降低旅遊消費 爭議」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通部觀光署署長、交通部公路局局長、交通部高速 公路局局長、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長及桃園國際 機場股份有限公司董事長就「2025台灣燈會辦理情形暨交通疏運方案」進行專題報告，並備質詢
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