邱若華 @ 第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議

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00:00:05,476 00:00:07,683 謝謝主席 請交通部陳部長好 陳部長
00:00:16,625 00:00:42,423 部長好 委員好部長民眾使用大眾運輸的比例是影響能否可以達到淨零碳排的目標重要因素之一部長您認同吧我非常認同所以我們正在努力讓民眾多一些人可以搭大眾運輸那另外電價上漲會增加大眾運輸系統的營運成本導致票價上升那進一步影響民眾的搭乘意願部長這您同意嗎
00:00:43,997 00:00:58,804 如果票價上升的話會影響到民眾搭乘醫院這個我同意所以我們會用TPAS可以讓這個票價可以穩定是那我本席先針對那經濟部在今年的10月16日喔調整工業電價的決定之後本席有幾個問題要請教部長
00:01:00,325 00:01:21,492 我們先看到資料,資料顯示這次電費調漲後臺電的電費增加了4.56億最多那再來是北捷增加了3.9億高鐵增加了3.6到3.7億那其他的系統電費就是0.22到1.9億那這代表各大軌道的運輸系統的電費成本都增加了那為了要應對這一次的電價調漲那目前
00:01:24,633 00:01:25,233 臺北捷運也要召開董事會討論
00:01:45,084 00:01:51,266 調整票價那臺北捷運今年的電費漲幅分別是111年它漲了15%112年它漲了17%那今年的4月它又漲了14%這個月再漲
00:01:59,505 00:02:20,441 百分之十四那從這些數據來看電費調漲似乎已經是常態了雖然能源的議題不是我們交通部的直接的業務範疇可是很多大眾的運輸他都是仰賴電力作為他的動力那所以交通部對電價應該也有相當的了解是吧是當然我們都有了解說大家漲電價的狀況是那部長您認為未來電價還會持續上漲嗎
00:02:27,426 00:02:51,546 這個電價我沒辦法預測但是我還是會鼓勵例如說交通部所比較有關係的例如說台鐵或者是高鐵我們希望朝節能跟節電的方向下去做那據我所知道台鐵跟高鐵其實在去年或前年做的節電方案其實蠻有成效的那這個成效可以讓它這個降低電漲價的這個影響我們希望先朝這個方向努力
00:02:52,365 00:03:06,985 因為這一次的電價調漲讓機場捷運還有高雄捷運都取消了優惠北捷這個月也要召開董事會來討論雖然目前還沒有直接影響到民眾影響到通勤署那如果電價持續上漲的話
00:03:09,768 00:03:32,603 這些大眾交通運輸他們也會考慮接下來是不是要調整票價這個會有壓力對那這會不會影響到民眾的搭乘意願部長你有想過這個問題嗎有我剛剛有跟委員報告其實如果票價調漲確實會影響到大眾的搭乘的意願所以我們現在推出的那個T-passT-pass讓大家可以維持穩定的一個票價會不會影響到淨寧碳排的目標
00:03:33,403 00:03:47,751 也會也會影響到如果是大眾運輸的這個搭乘的意願降低當然對淨寧碳排是負面的影響所以我們希望還是要鼓勵大眾能夠多搭乘這個大眾運輸公司因為過去動長就是我們都是希望民眾可以搭乘
00:03:48,431 00:03:55,273 有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署
00:04:15,536 00:04:33,415 報告委員在TPAS目前民眾所使用的那個價格我們會盡全力來維持也就是說即便是捷運的票價調漲我們TPAS的部分也不會去影響到那也就是說大量在使用通勤的這個旅客來說的話他的影響會降到最低
00:04:34,116 00:05:01,890 是,OK,好那接下來本期要問山陰縣延伸日巴的到底還要多久那因為新北市的捷運局局長10月23號他也針對山陰縣的工程表示截至9月底整體的進度已經達到78.5那預計10月底軌道鋪設安裝作業將全線完成11月機場送電到LB08英哥車站11月啟動橫溪站至英哥站無人駕駛的動態整合測試那新北市市長
00:05:02,870 00:05:23,790 侯友宜則表示今年年底山陰縣它的耗資機房還有供電機房軌道行政大樓還有土木的營建工程全線交付基點預計明年橫溪站至英哥站要做系統整合測試那山陰縣它預計2025年完工目前已經進入測試階段了可是山陰縣延伸至八德還卡在行政院
00:05:24,977 00:05:50,719 那在這個月在上個月18號的時候在交通組總質詢的時候本席也問過院長部長您當時也有瞭解到嘛院長他只有說會加速核定的流程那從9月20號交通部呈報到行政院至今已經44天了目前還卡關過去台鐵征聖鳳鳴站臨時的建設計畫從交通部呈報到核定只花了15天山陰縣
00:05:52,000 00:06:11,340 他延伸到巴德是我們地方重大的建設之一那未來山陰線延伸至巴德與桃園的捷運銜接會帶來更便捷的北北桃捷運路網那新北市政府還有桃園市政府一直都很積極那本系也希望我們交通部跟國發會也要來積極的向行政院爭取
00:06:12,751 00:06:32,445 部長您目前掌握到進度到哪裡目前還是在就跟委員上次您所質詢的時候的進度應該是差不多的是差不多就是還卡在行政院嗎還在行政院我回去跟行政院那邊拜託看可不可以加速因為院長有指示要加速了嘛院長有指示要加速我再去跟行政院那邊再拜託一下有沒有一個時間時間
00:06:37,328 00:07:01,683 對 主導權在院裡面但我們盡量希望能夠年底之前看可不可以核定好不好是 那本期希望交通部這邊也要積極的來反映我們基層民眾地方的心聲希望可以盡速來核定讓他通過這邊拜託部長那在我們看到今年3月6月3號的時候臺二線70公里處發生大探訪當時交通部有要求公路局在一個月內
00:07:02,483 00:07:05,825 有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署
00:07:21,733 00:07:37,171 新北市金山區的台二甲線陽津公路就因為豪大雨的關係導致8.4公里處發生土石流那本席了解該路段分為上邊坡還有下邊坡上邊坡是C級下邊坡是A級攤方的是上邊坡局長可以說明嗎
00:07:39,159 00:08:03,081 因為這個陽津公路台二甲就是說這個整個的那個降雨的這個時間的強度其實已經達到就是說整個就是說對於就是說整個邊坡的穩定性所以原則上就是說我們其實對於西齊邊坡其實我們都有加強相關的一個就是說這個管理跟監測那只是說因為確實就是說有時候就是說這個
00:08:04,222 00:08:08,348 有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署
00:08:17,299 00:08:44,160 其實我們對於就是說各地的就是說所有的邊坡分級管理以後大概就是說因為這個包括地震或是颱風降雨的這個部分其實我們有相關的警戒跟行動值其實主要其實就是希望因為它的降雨如果說這個強度已經達到超過我們的整個預期的這個警戒值的話其實是先做相關的一個封路然後封路的話就是避免這個民眾進入到這個區域的話
00:08:45,262 00:09:11,031 有這個相關的一個行車安全的風險那至於就是說這個災後的話其實像這次颱風其實幾個道路的就是說這個受損攤方其實並沒有人車受困跟傷亡那我們後續的話就是說包括就是說加強做相關的邊坡的一個整理那有一些部分的邊坡還未整理完後會提升它的一個警戒的一個等級會從比如說以前的這個第一級、一級會提升到西級來做相關的一個檢測
00:09:11,391 00:09:39,039 部長、局長北溪這邊也要特別提到在北溪的選區復興區的雪屋鬧道路在今年9月15號也發生攤房那11月1號高雄的藤枝連外道路也發生攤房那特別提到因為這兩條不是公路局的管轄所以它沒有做邊坡的體檢那部長、局長因為我們地方的財政有限希望在交通部也能夠來協助我們地方雖然我們地方市政府有提出的話那不然是
00:09:39,619 00:10:04,760 不管是以補助的方式還是有其他更好的方式都可以來確保我們民眾的通行安全那部長這邊可以來做協助嗎好 報告委員這個部分他如果有需要協助的話可以摘修的部分是報行政院會協助那交通部這邊可以協助他們呢就是技術面就是邊坡的管理的技術面的部分我們可以做計轉的部分來協助地方政府只要地方政府有提出我們一定會協助OK 好 這邊先謝謝部長好 以上
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邱委員若華：（11時38分）謝謝主席，請交通部陳部長。
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主席：好，陳部長。
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邱委員若華：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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邱委員若華：部長，民眾使用大眾運輸的比例是影響能否達到淨零碳排目標的重要因素之一，部長您認同吧？
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陳部長世凱：我非常認同，正在努力讓多一些民眾可以搭大眾運輸。
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邱委員若華：電價上漲會增加大眾運輸系統的營運成本，導致票價上升，進一步影響民眾的搭乘意願，部長您同意嗎？
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陳部長世凱：如果票價上升會影響到民眾搭乘的意願，這個我同意，所以我們會用TPASS讓票價可以穩定。
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邱委員若華：是，針對經濟部在今年的10月16日調漲工業電價的決定，本席有幾個問題要請教部長，我們先看到資料顯示，這次電費調漲後，臺鐵的電費增加4.56億為最多，再來是北捷增加了3.9億，高鐵增加了3.6到3.7億，其他的系統電費則是0.22到1.9億，這代表各大軌道運輸系統的電費成本都增加了，為了要應對這一次的電價調漲，目前機場捷運還有高雄捷運已經取消了部分優惠措施，我們看到機場捷運從明年1月2號起取消單程優惠10元，高雄捷運也在這個月的1號取消電子票證八五折的優惠，臺北捷運這個月也要召開董事會討論調整票價，臺北捷運近年的電費漲幅分別是，111年漲了15%，112年漲了17%，今年4月漲了14%，這個月再漲14%，從這些數據來看，電費的調漲似乎已經是常態了。雖然能源的議題不是交通部直接掌管的業務範疇，可是很多大眾運輸都是仰賴電力作為動力，所以，交通部對於電價應該也有相當的了解，是吧？
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陳部長世凱：是，當然，我們都有了解大家漲電價的狀況。
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邱委員若華：是。部長，您認為未來電價還會持續上漲嗎？
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陳部長世凱：電價這部分我沒辦法預測，但是，我還是會鼓勵跟交通部比較有關係的，例如臺鐵或是高鐵，我們希望朝節能跟節電的方向下去做，據我所知，臺鐵跟高鐵去年或前年做的節電方案其實蠻有成效的，其成效可以讓它降低電漲價的影響，我們希望先朝這個方向努力。
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邱委員若華：是。因為這一次的電價調漲，讓機場捷運還有高雄捷運都取消了優惠，北捷這個月也要召開董事會來討論，雖然目前還沒有直接影響到通勤族，但如果電價持續上漲的話，這些大眾交通運輸系統也會考慮接下來是不是要調整票價……
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陳部長世凱：是，這個會有壓力。
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邱委員若華：對，這會不會影響到民眾的搭乘意願，部長，你有想過這個問題嗎？
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陳部長世凱：有。我剛剛有跟委員報告，如果票價調漲，確實會影響到大眾搭乘的意願，所以，我們現在推出的TPASS，讓大家可以維持穩定的票價……
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邱委員若華：會不會影響到淨零碳排的目標？
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陳部長世凱：也會，也會影響到，如果搭乘大眾運輸的意願降低，當然對於淨零碳排是負面的影響，所以我們希望還是要鼓勵大眾能夠多搭乘大眾運輸工具……
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邱委員若華：所以過去凍漲就是因為我們都希望民眾可以搭乘大眾運輸，北捷過去也希望維持凍漲，然後鼓勵民眾使用。我們可以看到2023年的數據，各大眾運輸系統的日運量，捷運系統每天就有225萬人搭乘，主要都是通勤上班、上課的民眾，如果未來通勤票上漲，勢必也會引發民眾的不滿，交通部接下來有詳細的應對措施嗎？
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陳部長世凱：是。報告委員，目前民眾所使用的TPASS的價格，我們會盡全力來維持，也就是說，即便捷運的票價調漲，我們TPASS的部分也不會影響到，也就是說對於大量使用TPASS通勤的旅客來說的話，他受到的影響會降到最低。
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邱委員若華：OK，好。接下來本席要問，三鶯線延伸至八德到底還要多久？因為新北市捷運局局長10月23號也針對三鶯線的工程表示，截至9月底，整體的進度已經達到78.5%，預計10月底軌道鋪設安裝作業將全線完成，11月機廠送電到LB08鶯歌車站，11月啟動橫溪站至鶯歌站無人駕駛的動態整合測試。新北市市長侯友宜則表示，今年年底三鶯線的號誌機房、供電機房、軌道、行政大樓等，還有土木營建工程全線交付機電，預計明年橫溪站至鶯歌站要做系統整合測試，他預計三鶯線在2025年完工，目前已經進入測試階段了，可是三鶯線延伸至八德還卡在行政院。上個月18號在交通組總質詢的時候，本席也問過院長，部長，您當時也有了解到，院長只有說會加速核定的流程……
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陳部長世凱：是。
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邱委員若華：從9月20號交通部呈報行政院至今已經44天了，目前還卡關，過去臺鐵增設鳳鳴臨時站建設計畫，從交通部呈報到核定只花了15天。三鶯線延伸到八德是我們地方的重大建設之一，未來三鶯線延伸至八德與桃園的捷運銜接，會帶來更便捷的北北桃捷運路網，新北市政府和桃園市政府一直都很積極，本席也希望交通部跟國發會也要積極地向行政院爭取。部長，您目前掌握到的進度到哪裡了？
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陳部長世凱：目前跟委員上次質詢時的進度應該是差不多的……
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邱委員若華：是差不多的，就是還卡在……
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陳部長世凱：還在行政院，我回去跟行政院那邊拜託，看可不可以加速，因為院長有指示要加速了嘛……
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邱委員若華：那大概什麼時候可以？
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陳部長世凱：院長有指示要加速，我再去跟行政院那邊再拜託一下。
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邱委員若華：有沒有一個時間？
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陳部長世凱：主導權在院裡面，但我們儘量希望能夠年底之前看可不可以核定，好不好？
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邱委員若華：是。本席是希望真的交通部這邊也要積極地來反映我們地方基層民眾的心聲，希望可以儘速核定讓它通過，這邊要拜託部長。
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陳部長世凱：好，謝謝委員。
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邱委員若華：再來我們看到今年6月3號的時候，台2線70公里處發生大坍方，當時交通部有要求公路局在一個月內辦理C級邊坡的總體檢，公路局在今年的7月12號也提報到交通部，交通部在9月12號的時候召開聯合會議，公路局後續在10月22號的時候再送交交通部總體檢的資料。在送交報告的前夕，10月20號上午6點30分，新北市金山區的台2甲線陽金公路就因為豪大雨的關係，導致8.4公里處發生土石流。就本席了解，該路段分為上邊坡還有下邊坡，上邊坡是C級，下邊坡是A級，坍方的是上邊坡。局長可以說明嗎？
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陳局長文瑞：好。因為陽金公路台2甲線整個降雨的時間跟強度，其實已經達到影響整個邊坡的穩定性，所以原則上我們對於C級邊坡都有加強相關的管理跟監測，只是說確實有時候當地的雨量真的超乎我們的警戒的話，我們大概就會先做相關的封路，保障民眾的行車安全。
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邱委員若華：本席知道因為極端氣候的關係，我們這邊是不是要來加強和檢討？
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陳局長文瑞：我們對於各地所有的邊坡分級管理以後，針對包括地震或是颱風降雨這部分，我們有相關的各種警戒跟行動值，主要就是希望若是降雨的強度已經達到超過預期的警戒值的話，就先做相關的封路，透過封路避免民眾進入特定區域而面臨行車安全的風險。至於災後的話，像這次颱風雖然造成一些道路的受損、坍方，但其實並沒有人車受困跟傷亡，我們後續會加強做相關邊坡的整理，有部分的邊坡在整理完後還會提升它的警戒等級，比如說會從以前的D級、E級提升到C級來做相關的監測。
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邱委員若華：是。部長、局長，本席這邊也要特別提到，在本席的選區復興區，雪霧鬧道路在今年9月15號也發生坍方，11月1號高雄的藤枝聯外道路也發生坍方，要特別提到的是，因為這兩條不屬於公路局管轄，所以沒有做邊坡的體檢。部長、局長，因為我們地方的財政有限，希望交通部也能夠協助我們地方，像我們地方市政府有提出的話，不管是以補助的方式，還是有其他更好的方式，都可以確保我們民眾的通行安全，部長這邊可以協助嗎？
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陳部長世凱：好。報告委員，他如果有需要協助的話，災修的部分可以報行政院會協助，交通部這邊可以協助他們的就是邊坡管理部分的技術面，我們可以做技轉來協助地方政府，只要地方政府有提出，我們一定會協助。
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邱委員若華：OK，這邊先謝謝部長。以上。
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主席：謝謝邱委員。
接下來有請蔡其昌委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-8
speakers ["魯明哲","李昆澤","林沛祥","林國成","何欣純","游顥","陳素月","林俊憲","廖先翔","陳雪生","邱若華","蔡其昌","徐富癸","許智傑","王鴻薇","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","麥玉珍","徐巧芯","楊瓊瓔","陳俊宇","林月琴","陳冠廷","黃國昌","林倩綺","黃健豪"]
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meetingDate ["2024-11-04"]
gazette_id 1139301
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部觀光署署長、交通部民用航空局局長、交通部航港局局長、 國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長、桃園國際機場股份有限 公司董事長、臺灣港務股份有限公司董事長、外交部、內政部國家公園署、農業部林業及自然保 育署及行政院消費者保護處就「如何提升國外旅客來台觀光人數暨優化國旅體驗及降低旅遊消費 爭議」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通部觀光署署長、交通部公路局局長、交通部高速 公路局局長、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長及桃園國際 機場股份有限公司董事長就「2025台灣燈會辦理情形暨交通疏運方案」進行專題報告，並備質詢
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