林月琴 @ 第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議

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00:00:17,372 00:00:20,254 有請我們的陳部長陳部長請部長午安這週又見面了希望透過這樣的一個質詢真的可以逐步把交通改善所以今天要問的事實上就會是我們的駕照考訓制度
00:00:43,630 00:01:05,773 那我們來看那個14期的院方方案部長在省基部在前年在110年的時候年度的那個中央政府總決算報告裡邊他就說針對一些問題他就提到臺灣的駕照太好考所以是事故傷亡的主因不好認同這樣子的一個觀點嗎
00:01:07,174 00:01:23,966 我覺得考照的過程絕對會有影響對於未來對於這個道路安全的觀念或者是技術一定會有影響是 所以你們在去年交通部就會提出這個第14期的願幫方案裡邊也持續對於考照制度
00:01:24,466 00:01:26,647 有限公司董事長、臺灣港務股份有限公司董事長、外交部國家公園署
00:01:42,062 00:02:10,561 我請局長回答跟委員報告就是說因為考照的部分的話基本上考照前的訓練的話包括汽車跟機車那機車的部分的話就是說目前大概都是有強化就是包括到駕訓班還有就是說這個到道路上面的一個訓練那汽車的部分同樣就是說我們在這一個包括比試跟入考的部分我想我們也是持續在做相關的一個加強它的難度
00:02:13,264 00:02:20,112 楊明大學研究公路局這幾年在機車考訓政策上的努力
00:02:30,044 00:02:55,460 執行我們很好的去執行道路的駕訓訓練後的確我們的事故跟違規風險就會很明顯的下降那既然國內有這樣子的一個研究所以駕訓我們的駕駛訓練與否對事故的防治事實上是非常有顯著的相關性所以想問部長既然有研究的支持那你是否認同我們應該全面推動駕駛訓練教育
00:02:58,762 00:03:15,069 這個部分我們當然是支持所以我也交代說這個機車駕訓的部分我們不管是訓前或訓後的整體這個整個駕訓我們要再加碼本來我們鼓勵的數字還要再擴大但有一個問題現在機車駕訓的部分它的駕訓班的數量
00:03:18,730 00:03:41,465 不一定那麼足夠那這個部分我們正在輔導一些業者可以多設置一些駕訓班這一方面二方面是我們對於駕訓的補助我們希望再擴大在明年度會再做更多的人次來鼓勵我期待部長能夠針對這個問題可是我現在有幾個問題要來跟您討論問題一這邊可以看到就是我們國內的駕訓班大概都是成本考量
00:03:42,225 00:04:07,706 沒有落實到法規要求的一個場地訓練跟我們的道路駕駛的訓練時數所以左手邊事實上是管理辦法裡邊去要求的可是業界的慣例可以看到很多時候師生筆跟你的法規事實上是不太一樣的授課的時數事實上也有很大的落差這是我從業界拿到的相關數據所以我覺得不讓可能要去思考一下到底你的法規跟你到落地去
00:04:08,226 00:04:09,146 有限公司董事長、外交部國家公園署
00:04:29,112 00:04:49,390 路就是不太一樣因為你要在實際的狀況裡邊能夠去跟人家互動才有辦法去了解那再來看問題3也就是我們的數科考試過於比較形式化因為除了普小客車以外其他的車種沒有道路的考驗目前只有真的事實上是小客車其他沒有還有我們的考
00:04:50,510 00:05:17,117 車輛的檢查考試過於形式你的一個考官問他說有沒有看到你有沒有確定他車輛到底怎麼檢查因為你要行前一定要做一些檢查可是事實上都沒有再來問題是那大客車更讓我們擔心尤其最近又發生一些大客車你事實上是有補助的你有相對的訓練費用的政府補助那難道不能去要求嗎因為上禮拜我就要求我們的
00:05:17,697 00:05:20,098 有限公司董事長、外交部國家公園署有限公司董事長、外交部國家公園署
00:05:38,507 00:06:04,805 教練的資格、場地的規格跟訓練的設施設備跟車輛不知道部長有沒有去看過其他的你的駕訓班裡面這些設施設備已經是不是老舊人家事實上是有一定規格的要求而且教練的資格是有要求的我們的教練呢事實上國中學歷跟高中學歷的不太一樣的程度只要擁有我們的所謂的要教的車種的執照五年或三年或兩年
00:06:05,846 00:06:32,743 可是這樣是國家級的考試欸甚至當然你如果是要求的言那當然你的勞動條件要好有的人才會來嘛所以我們有沒有合理的收費可是我們又有收費的一些限制來下一頁所以我針對我們的家訓考照的制度期待你是不是政策應該先兼顧我們的胡蘿蔔與棍棒公務局是不是可以研擬具體可行的訓練規劃然後配合補助政策
00:06:33,203 00:06:34,665 有限公司董事長、外交部國家公園署
00:06:52,083 00:07:13,979 調整我們大客車的駕馴考照制度來改善無意義的等待期間用大客車中間有個等待期間所以嚴厲相對應的值錢訓練來落實我們的道路駕駛那部長這三點可不可以兩個禮拜內提供書面來回覆因為時間的關係可以啦那我們這三點我們綜合考量兩個禮拜內給委員再麻煩部長因為這件事情蠻重要謝謝部長謝謝
00:07:20,165 00:07:21,765 好謝謝林業勤委員好謝謝部長
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發言片段

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林委員月琴：（13時21分）有請陳部長。
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主席：陳部長請。
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陳部長世凱：委員好。
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林委員月琴：部長午安。這週又見面了，我們很希望透過這樣的質詢，真的可以逐步把交通改善。今天要問的事實上就會是駕照考訓制度，我們來看第14期的院頒方案，部長，在審計部前年的110年度中央政府總決算報告裡面，針對一些問題，它提到台灣的駕照太好考是事故傷亡的主因，部長認同這樣子的觀點嗎？
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陳部長世凱：我覺得考照的過程絕對會有影響，對於未來道路安全的觀念或者是技術一定會有影響。
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林委員月琴：是，所以去年交通部在第14期的院頒方案裡面，也持續將考照制度的改革列入了重點工作跟固本強化的項目當中，具體來說，事實上是想要去精進我們的考訓制度、強化考前學習，所以也想問一下部長，有掌握到目前執行的進度嗎？
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陳部長世凱：我請局長回答。
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陳局長文瑞：跟委員報告，考照的部分，基本上考照前的訓練包括汽車跟機車，機車的部分目前大概都有強化，包括到駕訓班還有到道路上面的訓練；汽車的部分同樣在筆試跟路考，我想我們也是持續在加強它的難度。
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林委員月琴：好，我們來看陽明交大的一個研究，我非常肯定公路局這幾年在機車考訓政策上的努力，也是配合政策的執行才有這份數據，所以這份報告裡面可以看到結果顯示，很好的去執行道路的駕訓訓練後，的確我們的事故跟違規風險就會很明顯的下降。國內這樣子的一個研究顯示我們進行駕駛訓練與否，對事故的防制事實上有非常顯著的相關性。所以想問部長，既然有研究的支持，你是否認同我們應該全面推動駕駛教育訓練？
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陳部長世凱：這個部分我們當然是支持，所以我也交代機車駕訓的部分，不管是訓前或訓後，我們要再加碼，本來我們鼓勵的數字還要再擴大。但有一個問題，現在機車駕訓的部分，它的駕訓班數量不一定那麼足夠，這個部分我們正在輔導一些業者，可以多設置一些駕訓班，這是一方面。二方面是對於駕訓的補助，我們希望再擴大，明年度會再做更多的人次來鼓勵。
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林委員月琴：好，我期待部長能夠針對這個問題，可是我現在有幾個問題要來跟你討論，問題一，這邊可以看到，我們國內的駕訓班大概都是成本考量，沒有落實到法規要求的場地訓練跟我們道路駕駛的訓練時數，左手邊是管理辦法裡面要求的，可是可以看到很多時候業界慣例的師生比，跟法規事實上是不太一樣的，授課的時數也有很大的落差，這是我從業界拿到的一些相關數據。所以我覺得部長可能要去思考一下，到底你的法規跟落地去駕訓班執行的時候，狀況是什麼？這是問題一。
問題二，我們術科場地的設計沒有辦法對應實際的道路狀況，對，沒有錯，現在小客車有到外面了，可是其他大客車、重機這些都還是。可是你看公訓所跟日本自動車教習所的路就是不太一樣，因為要能夠在實際的狀況裡面去跟人家互動，才有辦法了解。
再來看問題三，我們的術科考試過於形式化，因為除了普通小客車以外，其他的車種沒有道路的考驗，目前事實上真的只有小客車，其他沒有。還有我們車輛檢查的考試過於形式化，考官問他說有沒有看到，你有沒有確定他車輛到底怎麼檢查，因為行前一定要做一些檢查，可是事實上都沒有。
再來，問題四，大客車更讓我們擔心，尤其最近又發生了一些大客車事故，你事實上是有補助的，政府有訓練費用的補助，難道不能去要求嗎？因為上禮拜我就要求交通部應該對大客貨車的安全管理提出一些檢討，有關大客車這樣的駕訓裡面，是不是更要站在前面去處理？可是看起來我們目前很多事實上是沒有配套的。
日本對於教練的資格、場地的規格、訓練的設施、設備跟車輛……不知道部長有沒有去看過其他的，駕訓班裡面的這些設施、設備是不是已經老舊？人家事實上有一定規格的要求，而且教練的資格是有要求的，我們的教練國中學歷跟高中學歷，不太一樣的程度，只要擁有要教的車種執照5年或3年或2年，可是那是國家級的考試耶！如果你要求的嚴，當然你的勞動條件要好，才會有人來嘛！所以我們沒有合理的收費，又有收費的一些限制。
針對我們駕訓考照的制度，期待你的政策是不是應該先兼顧我們的胡蘿蔔跟棍棒？公路局是不是可以研擬具體可行的訓練規劃，然後配合補助政策，輔導業者落實我們術科駕訓的一些規定？第二個，研擬合理可行的收費制度，否則的話，你一定是聘不到合宜的人來擔任教練，甚至我覺得產業發展也會受到限制。第三個，儘速研議調整大客車的駕訓考照制度，來改善無意義的等待期間，因為大客車中間有個等待期間，所以應研擬相對應的職前訓練，來落實我們的道路駕駛。部長，這三點可不可以兩個禮拜內提供書面來回復我？因為時間的關係。
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陳部長世凱：可以，這三點我們綜合考量，兩個禮拜內給委員回應。
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林委員月琴：好，再麻煩部長，因為這件事情蠻重要，謝謝部長。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝林月琴委員，謝謝部長。
接下來鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐，鄭正鈐委員不在。
張嘉郡、張嘉郡、張嘉郡，張嘉郡委員不在。
我們接下來請陳冠廷委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-8
speakers ["魯明哲","李昆澤","林沛祥","林國成","何欣純","游顥","陳素月","林俊憲","廖先翔","陳雪生","邱若華","蔡其昌","徐富癸","許智傑","王鴻薇","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","麥玉珍","徐巧芯","楊瓊瓔","陳俊宇","林月琴","陳冠廷","黃國昌","林倩綺","黃健豪"]
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meetingDate ["2024-11-04"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部觀光署署長、交通部民用航空局局長、交通部航港局局長、 國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長、桃園國際機場股份有限 公司董事長、臺灣港務股份有限公司董事長、外交部、內政部國家公園署、農業部林業及自然保 育署及行政院消費者保護處就「如何提升國外旅客來台觀光人數暨優化國旅體驗及降低旅遊消費 爭議」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通部觀光署署長、交通部公路局局長、交通部高速 公路局局長、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長、台灣高速鐵路股份有限公司董事長及桃園國際 機場股份有限公司董事長就「2025台灣燈會辦理情形暨交通疏運方案」進行專題報告，並備質詢
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