許宇甄 @ 第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議
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| 00:00:00,329 | 00:00:13,045 | 與政務委員謝謝主席,我們請劉主委請國安委劉主委 |
| 00:00:22,926 | 00:00:31,198 | 劉主委好,今年4月的時候,行政院主計總處有發布了2021年的家庭財富分配統計,前20%的資產淨值是平均每戶5,133萬, |
| 00:00:36,277 | 00:00:59,057 | 跟最貧窮的20%的資產77萬差距高達66.9倍那這個結果跟30年前公布的16.8倍相比我國的財富差距有非常擴大的這個趨勢那以近兩年的這個高房價來看的話我們也知道這個差距的數字可能是更大那目前我們看到的我們的中產階級已經變成中產階級 |
| 00:01:02,615 | 00:01:26,013 | 這個非常悲慘的慘甚至有一些專家學者也提出中產階級其實已經慢慢的在消失當中那面對這個部分就是薪水略漲但物價飆漲的現象請問劉主委國發會面對財富分配惡化的情況有沒有具體的政策跟規劃跟委員報告這個這份報告我們針對這個我們做過更細的去了解這份內容是 |
| 00:01:31,957 | 00:01:59,284 | 當然主計總處的說法是說他30年前的調查方法跟現在的方法比較不一致很難做一對一的比較因為他現在融入的是大數據的分析但是我分析說明一下他其實這裡所長的中產階級是裡面的第三等份跟第四等份但是我們確定了他的數字都增加了就是說第三等份、第四等份他們的那個所得都有大幅的增加 |
| 00:01:59,924 | 00:02:28,097 | 那唯一有一個比較幾乎二、三、四、五都有大幅的增加但是一等份是有減少的現象所以我們現在也針對這個部分你有沒有什麼具體的政策規劃我們現在呢就是第一個二、三、四、五財富都有增加那我們想要針對第一等份財富並沒有增加的這個等份我們希望投入一些社會福利去協助這些這個族群 |
| 00:02:29,678 | 00:02:48,033 | 但是投入社會福利要投入多少才能夠解決?而且我們今天講的是青年的低薪的問題嘛那根據民進黨執政這8年來將調升基本工資視為改善低薪的一個重要的政策那勞動部也在112年5月20號表示這個 |
| 00:02:51,635 | 00:03:16,120 | 勞動部是要落實這個蔡總統支持青年就業的這個政策也會保障出入職場的青年勞工的薪資的權益但是根據勞動部的統計每四名大學畢業生中就一個人是出入職場就起薪走領基本工資表示說這個政策並沒有辦法改善青年的薪資結構所以說針對這個部分我們在經濟發展委員會的第一次的顧問會議就指出只調整 |
| 00:03:16,980 | 00:03:41,929 | 最低工資沒有辦法解決臺灣普遍薪資的問題請問劉主委你認為最低薪資應該要多少?我們勞動部的何部長說3萬億那你覺得合理的起薪多少?他的3萬億是用OECD的標準但是我們現在其實第一個我們有做了幾件事情第一個是政府的採購我們現在是會要求要高於這個數字那第二個事情就是說這是您報告提的嗎?是嗎?您報告裡面寫的是嗎? |
| 00:03:44,630 | 00:04:00,985 | 對,那第二個部分其實我們現在一樣我們找經管會第一個我們會公告出這個薪資的比較,產業薪資比較第二個在新的IPO要申請上市的公司我們要求到最低公司的1.3倍是遠超過目前這個3萬億的數字那另外一個 |
| 00:04:04,528 | 00:04:18,035 | 另外我們也會把這些薪資都列入他們的公司評鑑裡面我們希望給你比較大的壓力尤其是中小企業來說的話他如果沒有辦法他的業績就不好你只要加薪他就沒辦法做到所以希望我們的政策 |
| 00:04:29,221 | 00:04:34,385 | 對,還是要具體的落實,不要只是空談,能夠真正的幫助年輕人,好嗎?希望下一次再請教國家發展委員會主委的時候,能夠有一個好的具體的政策,好嗎?好,謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 許委員宇甄：（12時）謝謝主席，我們請劉主委。 |
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| 主席：請國發會劉主委。 |
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| 劉主任委員鏡清：許委員好。 |
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| 許委員宇甄：劉主委好。主委，今年4月的時候，行政院主計總處有發布2021年的家庭財富分配統計，前20%的資產淨值平均每戶大概是5,133萬，跟最貧窮的20%的資產77萬差距高達66.9倍，這個結果跟30年前公布的16.8倍相比，我國的財富差距有非常擴大的趨勢，以近兩年的高房價來看，我們也知道差距的數字可能是更大的。目前我們看到中產階級已經變成中慘階級，這字是非常悲慘的「慘」，甚至有一些專家學者也提出，中產階級其實已經慢慢地在消失當中。面對這個部分，就是薪水略漲但物價飆漲的現象，請問劉主委，國發會面對財富分配惡化的情況，有沒有具體的政策跟規劃？ |
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| 劉主任委員鏡清：跟委員報告，這一份報告，我們針對這個做過更細的去了解這份內容，當然主計總處的說法是，它30年前的調查方法跟現在的方法比較不準、不一致，很難做一對一的比較，因為現在融入的是大數據的分析…… |
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| 許委員宇甄：那這樣的話，他們的差距是幾倍？ |
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| 劉主任委員鏡清：但是我說明一下，其實這裡所講的中產階級是裡面的第三等分跟第四等分，但是我們確定了，它的數字都增加了，就是第三等分、第四等分的所得都有大幅增加…… |
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| 許委員宇甄：對，但是那個差距呢？ |
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| 劉主任委員鏡清：唯一有一個比較……幾乎二、三、四、五都有大幅增加，但是一等分是有減少的現象，所以我們現在也針對這個部分…… |
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| 許委員宇甄：剛剛我問主委的部分，你有沒有什麼具體的政策跟規劃？ |
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| 劉主任委員鏡清：我們現在就是，第一個，二、三、四、五的財富都有增加，現在我們想要針對第一等分，財富並沒有增加的這個等分，我們希望投入一些社會福利去協助這個族群。 |
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| 許委員宇甄：對，但投入社會福利要投入多少才能夠解決？而且我們今天講的是青年低薪的問題，根據…… |
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| 劉主任委員鏡清：對，這份是財富的。 |
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| 許委員宇甄：民進黨執政這八年來將調升基本工資視為改善低薪的一個重要政策，勞動部也在112年5月20號表示，勞動部要落實蔡總統支持青年就業的這個政策，也會保障初入職場的青年勞工的薪資權益。但是根據勞動部的統計，每四名大學畢業生中，就有一個人是初入職場的起薪只有領基本工資，表示這個政策並沒有辦法改善青年的薪資結構，所以針對這個部分，經濟發展委員會第一次顧問會議就指出，只調整最低工資沒有辦法解決臺灣普遍薪資的問題。請問劉主委，你認為最低薪資應該要多少？我們勞動部的何部長說3萬1,000元，那您覺得合理的起薪是多少？ |
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| 劉主任委員鏡清：他的3萬1,000元是用OECD的標準，但是現在其實我們有做了幾件事情，第一個是政府的採購，我們現在要求要高於這個數字；第二個事情就是…… |
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| 許委員宇甄：就是您報告中提的，是嗎？你的報告裡面寫的，是嗎？ |
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| 劉主任委員鏡清：對，第二個部分，我們現在一樣找金管會，第一個，我們會公告產業薪資比較；第二個，在新的IPO要申請上市的公司，我們要求達最低工資的1.3倍，遠超過目前這個3萬1,000元的數字。另外，我們也會把這些薪資都列入公司評鑑裡面，我們希望給予比較大的壓力。 |
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| 許委員宇甄：你剛剛講的是上市公司，但尤其是以中小企業來說的話，如果它的業績就不好，你要叫它加薪它都沒辦法做到…… |
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| 劉主任委員鏡清：沒錯，針對中小企業我們也有一百一十多億的投入。 |
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| 許委員宇甄：所以針對這個政策還是要具體的落實，不要只是空談，能夠真正的幫助年輕人，好嗎？ |
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| 劉主任委員鏡清：沒錯，我們就是投入一百一十多億，我們這次是以面為主，過去比較以點為主。 |
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| 許委員宇甄：希望下次再請教國發會劉主委的時候能夠有一個好的、具體的政策，好嗎？ |
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| 劉主任委員鏡清：好的。 |
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| 許委員宇甄：謝謝。 |
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| 主席：謝謝許委員，主委請回座。 |
| 報告委員會，現在休息，下午2點30分繼續開會。 |
| 休息（12時5分） |
| 繼續開會（14時30分） |
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| 主席：我們現在繼續開會。 |
| 黃國昌、黃國昌、黃國昌，黃國昌不在。 |
| 下一位質詢委員請賴士葆委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-19-10 |
| speakers | ["邱志偉","陳亭妃","林岱樺","呂玉玲","謝衣鳯","邱議瑩","賴瑞隆","張嘉郡","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","蔡易餘","洪孟楷","葉元之","許宇甄","賴士葆","陳冠廷","牛煦庭","羅智強","王鴻薇"] |
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| meetingDate | ["2024-11-06"] |
| gazette_id | 1139401 |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、行政院主計總處首長、勞動部首長、教育部首 長、財政部首長就「我國青年低薪成因檢討及因應對策，暨如何促進企業提升青年及基層員工薪 資水準」進行報告，並備質詢；二、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員就「我國傳統產 業及中小企業發展困境探討、因應對策及相關振興方案」進行報告，並備質詢 |
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