牛煦庭 @ 第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議
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| 00:00:04,122 | 00:00:31,023 | 謝謝主席,經濟部長有請請郭部長委員好部長你常常心直口快但我還是要提醒你川普現在基本上已經定牌了很可能要領先不過剛剛兩位委員的答詢裡面前面一講說川普要課60%針對中國大陸的關稅然後你們說這對台灣來講是一個大利多你是國發會主委講的然後剛剛回答陳冠廷委員答詢你你又講政策不會有大規模的改變那到底是會改變還是不會改變我們 |
| 00:00:33,556 | 00:00:36,132 | 會改變跟不會改變我們都有做scenario |
| 00:00:36,892 | 00:01:04,177 | 我是建議你未來在答詢的時候要謹言慎行不要到最後又變草率發言好不好但這不是今天要問的重點今天要討論的題目叫做這個青年低薪的這個問題這是個老問題我就從部長過去的經驗來出發來跟你探討一下這部長過去在從業服務的時候在帶領從業集團的時候有沒有響應當初政府每次我們要談論青年低薪的問題這個有的時候是一些減稅的利多有一些是溫情的喊話有一些是政策的指示 |
| 00:01:04,918 | 00:01:12,199 | 不管怎麼樣這個過去您在擔任董事長前有沒有響應過政府這樣的措施然後幫你這個集團裡面的年輕人加薪 |
| 00:01:13,669 | 00:01:37,817 | 我是幫年輕人加薪是一定有啦但是不一定響應政府的措施不一定響應政府的措施你這樣讓部長這個接下來的這個任你有多大的把握就是我們的國家能夠有效的導引各樣的企業去帶動年輕人薪水的成長我們大概基本上是透過兩個方向第一個就是幫他轉型走向這個高值化的這個產業 |
| 00:01:39,505 | 00:02:05,582 | 那麼第二個呢是透過現有的政府的機制一個就是數位化一個就低碳化那麼來輔導他們你講到碳這件事情本席其實就非常有感因為我稍微查了一下從業集團過去你們在這個配合政府配合最多的地方其實是全面配合這個相關的一個減碳的一個措施對不對這一點當然是值得肯定但是當初你在配合政府這樣的一個政策去做了這樣子的努力的時候是不是有給企業帶來額外的成本 |
| 00:02:06,926 | 00:02:29,779 | 我想這個本來企業轉型就需要一些成本那我以前的公司還能夠承擔這樣的成本我想委員大概關心的就是說有沒有這個企業的政策能夠讓得到員工所有大家的支持本期要跟你講的狀況是你現在來要面對這個未來我們之前也在這個地方也討論過比如說這個碳費、碳稅等等 |
| 00:02:30,599 | 00:02:45,995 | 這樣子的一些機制其實都在在的會增加企業的成本那本縣擔心的是企業要面對這麼多新的挑戰的同時他其實光是應付這些新的挑戰他就窮於應付、疲於奔命當然就沒有所謂的餘裕可以再來提升勞工的勞動待遇 |
| 00:02:48,357 | 00:03:15,131 | 政府的很多政策利益都很好但是當企業要配合的時候他就擔負成本這本席在這個地方要表達我們的立場就是說我希望未來的經濟部跟整個行政院的團隊可以導引的其實是政府有些政策可以幫企業節省成本過去我們在總諮詢對答的時候你有講綠電未來增加高額成本要由企業來負擔我是不知道為什麼台電董事長後來又講說可能要調漲民生電價看來又是草率發言但本席其實那時候要提這個概念其實是這樣 |
| 00:03:15,871 | 00:03:39,065 | 其實你政府的能源政策如果可以有效的降低企業的成本做合理的轉型的時候做合理的修正跟調整的時候你應該是協助企業降低這一部分的成本嘛當你協助他降低這一部分的成本的時候讓他省下來的錢其實讓他去照顧勞工這樣是不是企業也不輸勞工可以贏可是我們目前現在政府的方向顯然經過了幾次的總諮詢之後看起來還是沒有一個像樣的總檢討 |
| 00:03:39,946 | 00:03:55,732 | 我是希望還可以很快看到有一定的成果把企業這個相關能源的成本政府可以協助可以支持可以把成本降下來相關來講你就刻以企業更多的責任過去我們談企業加薪常常不是小之以理就是動之以情喝咖啡喝半天也不一定有人響應阿 |
| 00:03:56,832 | 00:04:19,072 | 如果沒有辦法透過政策的導引讓企業在利潤的分配上可以更加合理的話那恐怕經濟部也好、國發會也好到最後也是只有喝咖啡的功能本席不希望這樣部長你對這件事你有沒有什麼具體的做法我們對這個委員你的這個指導非常的重視啦我們也朝這個方向正在進行所以我們在未來形成的新的這個政策的話 |
| 00:04:19,813 | 00:04:43,775 | 一定就是獎勵企業那由提升企業的競爭力讓企業高值化、低成本化然後把得到的這些利益回饋給員工部長你今天這個政策就當成你的軍令狀這是你的目標啦我們當然還有一些時間時間會給大家證明希望確實能夠如部長所說重點還是要能夠帶動年輕人的家庭解決低薪問題可以嗎?是的好 謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 牛委員煦庭：（14時39分）謝謝主席，經濟部長有請。 |
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| 主席：請郭部長。 |
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| 郭部長智輝：委員好。 |
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| 牛委員煦庭：部長，你常常心直口快，但我還是要提醒你，川普現在基本上已經聽牌了，很可能要領先。不過剛剛兩位委員的答詢裡面，前面一講就說川普要課60%針對中國大陸的關稅，你們說這對臺灣來講是一個大利多，是國發會主委講的；然後剛剛回答陳冠廷委員的答詢裡面，你又講政策不會有大規模的改變，那到底是會改變還是不會改變？ |
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| 郭部長智輝：會改變跟不會改變，我們都有做scenario。 |
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| 牛委員煦庭：我是建議你未來在答詢的時候要謹言慎行。 |
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| 郭部長智輝：是。 |
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| 牛委員煦庭：不要到最後又變草率發言，好不好？但這不是今天要問的重點，今天要討論的題目叫做「青年低薪」這個問題，這是個老問題，我就從部長過去的經驗出發來跟你探討一下。部長過去在崇越服務、帶領崇越集團的時候，有沒有響應當初的政府，每次我們要談論青年低薪的問題，有時候是一些減稅的利多，有一些是溫情的喊話，有一些是政策的指示，不管怎麼樣，過去您擔任董事長期間有沒有響應過政府這樣的措施，然後幫你集團裡面的年輕人加薪？ |
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| 郭部長智輝：我幫年輕人加薪是一定有，但是不一定響應政府的措施。 |
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| 牛委員煦庭：不一定響應政府的措施。你當部長接下來的任內，你有多大的把握，我們的國家能夠有效導引各樣企業去帶動年輕人薪水的成長？ |
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| 郭部長智輝：我們基本上是透過兩個方向，第一個就是幫它轉型，走向高值化的產業；第二個是透過現有的政府機制，一個就是數位化，一個是低碳化來輔導他們，然後…… |
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| 牛委員煦庭：你講到碳這件事情，本席其實就非常有感，因為我稍微查了一下崇越集團，過去你們配合政府最多的地方，其實是全面配合相關的減碳措施，對不對？ |
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| 郭部長智輝：對。 |
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| 牛委員煦庭：這一點當然值得肯定，但當初你配合政府的政策去做了這樣子的努力時，是不是給企業帶來額外的成本？ |
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| 郭部長智輝：我想本來企業轉型就需要一些成本。 |
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| 牛委員煦庭：就會擔負，對不對？那壞帳會不會增加？ |
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| 郭部長智輝：我以前的公司還能夠承擔這樣的成本。我想委員大概關心的是，有沒有企業的政策能夠得到所有員工大家的支持…… |
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| 牛委員煦庭：對，本席要跟你講的狀況是，你現在面對未來，我們之前也在這個地方討論過，比如碳費、碳稅等等的一些機制，其實都在在會增加企業的成本。本席很擔心的是，企業要面對這麼多新的挑戰的同時，其實光是應付這些新的挑戰它就窮於應付、疲於奔命，當然就沒有所謂的餘裕可以再提升勞工的勞動待遇，政府很多政策的立意都很好，但是當企業要配合的時候它就擔負成本。 |
| 所以本席在這個地方要表達我們的立場，我希望未來的經濟部跟整個行政院的團隊可以導引的其實是，政府有些政策可以幫企業節省成本，過去我們在總質詢對答的時候，你有講綠電未來增加的高額成本要由企業負擔，我是不知道為什麼台電董事長後來又講可能要調漲民生電價，看來又是草率發言。但本席那時候要提這個概念其實是這樣子，政府的能源政策如果可以有效降低企業成本做合理的轉型、做合理的修正和調整，你應該是協助企業降低這一部分的成本！當你協助它降低這部分成本的時候，把省下來的錢讓它去照顧勞工，這樣是不是企業也不輸、勞工可以贏？可是目前政府的方向，顯然經過了幾次的總質詢之後，看起來還是沒有一個像樣的總檢討。我是希望可以很快看到有一定的成果，對於企業相關能源的成本，政府可以協助、支持，可以把成本降下來。 |
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| 郭部長智輝：是。 |
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| 牛委員煦庭：相關來講你就課予企業更多的責任，過去我們談企業加薪，常常不是曉之以理就是動之以情，喝咖啡喝半天也不一定有人響應。如果沒有辦法透過政策的導引，讓企業也在利潤分配上可以更加合理的話，那恐怕經濟部也好，國發會也好，到最後也是只有喝咖啡的功能，本席不希望這樣。部長，對這件事你有沒有什麼具體的作法？ |
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| 郭部長智輝：我們對委員的這個指導非常重視，我們也朝這個方向正在進行，所以我們在未來形成新的政策的話，一定就是獎勵企業，提升企業的競爭力，讓企業高值化、低成本化，然後把得到的這些利益回饋給員工。 |
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| 牛委員煦庭：部長，你今天的這個政策，就當成你的軍令狀，這是你的目標，我們當然還有一些時間，時間會給大家證明。 |
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| 郭部長智輝：好。 |
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| 牛委員煦庭：我希望確實能夠如部長所說的，重點還是要能夠帶動年輕人的加薪…… |
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| 郭部長智輝：好。 |
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| 牛委員煦庭：解決低薪問題，可以嗎？ |
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| 郭部長智輝：是的。 |
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| 牛委員煦庭：好，謝謝。 |
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| 郭部長智輝：謝謝。 |
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| 主席：謝謝牛煦庭委員。部長請回座。 |
| 陳菁徽、陳菁徽，陳菁徽委員不在。 |
| 鍾佳濱、鍾佳濱，鍾佳濱委員不在。 |
| 蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。 |
| 廖偉翔、廖偉翔，廖偉翔委員不在。 |
| 羅智強、羅智強，羅智強委員不在。 |
| 劉建國、劉建國，劉建國委員不在。 |
| 王鴻薇、王鴻薇，王鴻薇委員不在。 |
| 馬文君、馬文君，馬文君委員不在。 |
| 登記發言委員除不在場者之外，其餘均已發言完畢，詢答結束。 |
| 委員羅智強、牛煦庭、王鴻薇所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。 |
公報詮釋資料
| page_end | 68 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-19-10 |
| speakers | ["邱志偉","陳亭妃","林岱樺","呂玉玲","謝衣鳯","邱議瑩","賴瑞隆","張嘉郡","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","蔡易餘","洪孟楷","葉元之","許宇甄","賴士葆","陳冠廷","牛煦庭","羅智強","王鴻薇"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2024-11-06"] |
| gazette_id | 1139401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1139401_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、行政院主計總處首長、勞動部首長、教育部首 長、財政部首長就「我國青年低薪成因檢討及因應對策，暨如何促進企業提升青年及基層員工薪 資水準」進行報告，並備質詢；二、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員就「我國傳統產 業及中小企業發展困境探討、因應對策及相關振興方案」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1139401_00001 |