張雅琳 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

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00:00:08,911 00:00:09,371 政務司司長
00:00:19,520 00:00:42,813 部長好,因為其實剛剛葛委員他也有去關心這個有關於美國通知我們有個性犯罪前科的美國籍人士的這個事件嘛那我剛剛有聽到部長說目前已經清查完畢了嘛所以是指說全台灣各縣市的教育局都已經清查完畢包含了學校、幼兒園、補習班、課後照顧中心全部清查完畢了嗎?
00:00:43,513 00:01:00,746 跟委員報告我們系統上是沒有所以這個因為他要任用有一定的規範然後包含良民證所以系統上他是沒有這個人的名字但是我們也邀請這一個要求這個各地方政府現在全面在清查
00:01:01,286 00:01:21,719 所以現在是各縣市政府還在清查中嗎?是所以因為這個議題其實是一些教長會長告訴我的啦所以大家非常關心這個題目所以我希望因為其實我記得一個臨時提案我希望教育部今天下午5點之前可以去公佈我們現在清查的一個進度好嗎?讓大家知道各縣市現在的狀態可以嗎?
00:01:23,800 00:01:43,958 是不是可以因為他各地方政府在清查需要一些時間是不是在明天下午明天下午前好明天下午前那我們知道各縣市是不是已經有查到幼兒園小學、國中、高中對還有這些補習班、課後照顧包含除了教室之外還有一些可能除工、清潔員等等的沒錯我想我們會列入重點
00:01:47,821 00:02:12,210 這部分真的要拜託部長一定要來詳盡的為我們所有的家長為我們所有的小孩來努力最後我也想要再請教部長我們是不是還有什麼方法可以更積極的來做呢例如我們是不是可以更加強的去宣導一定要聘用有工作簽證的人才可以部長那是我們首要的目的首要的目標
00:02:13,190 00:02:24,043 這個部分請加強宣導拜託拜託拜託部長那接下來就是我們要來談一下有關於今天的主題就是有關於電子煙的部分那待會請國建副署長可不可以也一起上來謝謝
00:02:31,876 00:02:53,121 根據世界衛生組織在2008年的報告指出其實並沒有任何的科學證據電子煙能有效幫忙戒煙其實在2019年的WHO全球煙草報告也已經明確指出電子煙是對健康有傷害的2004年的報告發現在歐洲、中亞及加拿大15歲青少年有25%曾經抽煙30%曾經使用過電子煙
00:02:59,702 00:03:23,889 20%在過去30天內使用過電子煙所以我想這個數據清楚的告訴我們電子煙對全球所有的青少年是有非常嚴重的危害也是公共衛生非常重要的一環那我想請問部長您知道根據衛福部的調查目前大概有多少名的青少年正在使用這個電子煙嗎有多少人使用過電子煙
00:03:27,185 00:03:41,576 我所了解按比例來看國中大概有19000人左右那其他的比例對不起我忘掉了好沒關係我跟部長講一下好了啦我們使用率從104年的1.9%現在已經達到了這個3.9%整體來說看那條黑色線那高中職的部分呢
00:03:51,820 00:04:14,138 今年已經來到了8.8%也來到了8.8那2021年的實際數字呢就是7.9萬人其實我們的數字也是一直不停的在上升非常的可觀那部長我相信您也知道就是說您肯定會對我們的青少年帶來嚴重的危害
00:04:14,718 00:04:15,119 韓國的研究報告
00:04:30,683 00:04:57,032 指出有3萬名的高中生使用電子煙罹患氣喘的人是不曾使用電子煙的兩倍以上所以電子煙可能也是一個嚴重的影響氣喘的一個重要因子但是就像剛剛葛委員其實有提到我們明明是禁止販售電子煙的還是大家只要拿出你的手機Google一查這就是頁面
00:04:58,092 00:05:10,704 就是有這麼多的違法的廣告衝刺在我們的網路上面讓我們的小孩可以輕易的取得所以我請教副署長我們現在其實有做查緝嘛 對不對
00:05:12,318 00:05:37,208 那我看的資料2024年我們衛生局網路稽查的商品件次跟實體稽查電次、電家次高達279,521次這是今年的對 今年的沒錯但是呢裁罰的件數也就是指違法行徑已經完成行政程序並且開提處分數的喔只有637件我想了解一下這個原因是什麼為什麼落差這麼大
00:05:37,708 00:05:40,809 跟委員報告這個52萬次的稽查次數、裁罰次數其實有包括了違反第15條中勘載、販售、使用等等我們目前截至10月30號為止我們的裁罰件數是1370件
00:05:56,015 00:05:58,016 這就是從去年的3月22號到今年的10月30號那裁罰的金額到目前是9千萬不過因為現在的社會氛圍讓我們必須要更加緊我們的裁罰力道跟裁罰的速度所以跟委員報告我們大概在10月30號有邀集各縣市
00:06:13,960 00:06:14,000 張雅琳議員
00:06:34,651 00:07:00,345 但是這還是顯示一個很大的落差那個落差是除了地方政府進來之後我們就可以彌平這個落差呢還是我們還有哪些做法應該要來彌平因為我之前也有看到新聞報導是講說卡在行政程序上面所以我們的裁罰件數才落差這麼大因為剛才有這麼多委員在提醒所以我們會再跟教育部跟相關的部會來溝通怎麼樣在這件事情上做到更好的一些指責跟效果
00:07:01,005 00:07:27,786 我想具體的了解啦因為之前是有回到說我們的煙害防制組組長羅素英組長他是有講卡在行政程序嘛就算我們今天邀集的各個部會我們邀集的地方縣市政府一起來會不會最後又卡在行政程序呢我們正在解套這個行政程序能夠加速這個行政程序到底原因是什麼因為他需要約談然後需要做一些遞送的一些責任所以我們在建立一個更快速的SOP讓這個約談的速度加快
00:07:30,208 00:07:51,961 那這大概預計什麼時候會完成呢?我們一個月內給委員做報告好 謝謝那再來就是說因為其實我們民間也有反應希望可以編列更多的預算還有更多的稽查人力所以我想了解目前的一個進度是什麼?我們每一年給縣市的稽查人力的逐年都在上升以112年跟113年今年為例我們大概多了2500萬那明年114年如果預算能夠順利通過我們會多4000多萬給地方來做查處的動作
00:07:59,659 00:08:23,599 那人力的部分 含在裡面也含在裡面那這樣看起來跟總預算非常有關係那總預算跟我們的孩子的健康也息息相關啦所以還是希望就是在野黨的委員們可以一起來支持我們的總預算讓他可以儘速通關那再來就是說最後一個部分也想要請教一下部長跟副署長就是說針對我們目前這個新型態的煙品防制之前有說我們會做更多的宣導
00:08:27,142 00:08:43,277 目前宣導的一個方案是不是有請我們的兒少相關的委員一起來討論呢?這部分有沒有做?我們的宣導包括幼兒、國小、國中都有相關的專家來上到國中之後會有兒少代表進來
00:08:44,418 00:09:09,004 上到國中之後國中的這個宣導素材兒少代表會進來那幼兒的部分會有家長以及相關的幼兒專職教師會過來媽媽好那我想問一下那教育部的部分呢在校園那個宣導跟委員報告我們在課程教材教育這方面事實上會按照這個不同的這一些年齡教育程度裡邊分別有一些鼓勵老師發展許多的這些宣導的一些教材跟課程
00:09:09,684 00:09:09,804 所以我們內部的再來檢討
00:09:38,857 00:10:06,669 我希望就是說我們要確實的檢討啦不然我們用同樣過去的那個模式持續的進行我想我們人數還是會持續上升這個宣導等於有跟沒有是一樣的所以我要求因為我知道教育部也有兒少的代表好不好我們接下來我們應該會有新的宣導資料嘛對不對我想宣導資料我們一定會精進也邀請兒少專家一起進來來研商但是還真的是在源頭裡邊的一個阻斷我想那是一個非常重要的
00:10:06,789 00:10:27,219 讓我們老師能夠回到更專業的一個教學的一個工作我想因為青少年他們為什麼會抽電子煙常常都是因為同儕關係同儕的一些流行所以我們必須要讓他清楚的知道那個後果到底是什麼如果他不知道這個後果會對他的健康造成嚴重的影響的時候
00:10:28,280 00:10:29,740 請教育部長鄭英耀、衛生福利部長鄭英耀、衛生福利部長鄭英耀、衛生福利部長鄭英耀
公報發言紀錄

發言片段

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張委員雅琳：（10時18分）謝謝主席，有請部長。
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主席：有請鄭部長。
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鄭部長英耀：委員好。
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張委員雅琳：部長好。因為剛剛葛委員也有關心有關於美國通知我們有一位性犯罪前科的美國籍人士的這個事件，我剛剛有聽到部長說目前已經清查完畢了，所以是指全臺灣各縣市的教育局都已經清查完畢，包含了學校、幼兒園、補習班、課後照顧中心，全部清查完畢了嗎？
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鄭部長英耀：跟委員報告，我們系統上是沒有，因為他要被任用有一定的規範，包含良民證，所以系統上是沒有這一個人的名字，但是我們也要求各地方政府現在全面清查。
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張委員雅琳：所以現在是各縣市政府還在清查中嗎？
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鄭部長英耀：是。
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張委員雅琳：因為這個議題其實是一些家長會長告訴我的，大家非常關心這個題目，其實我有一個臨時提案，我希望教育部今天下午5點之前可以公布現在清查的進度，好嗎？讓大家知道各縣市現在的狀態，可以嗎？
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鄭部長英耀：因為各地方政府清查需要一些時間，是不是明天下午？
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張委員雅琳：明天下午前？
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鄭部長英耀：對，明天下午。
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張委員雅琳：好，明天下午前，讓我們知道各縣市是不是已經有查到幼兒園、小學、國中、高中……
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鄭部長英耀：我們會提醒。
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張委員雅琳：還有這些補習班課後照顧，除了教室之外，還有一些可能廚工、清潔人員等等的。
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鄭部長英耀：是，特別是兒童美語部分。
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張委員雅琳：沒錯！
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鄭部長英耀：我們會列入重點。
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張委員雅琳：這部分真的要拜託，部長一定要詳盡為所有家長、所有小孩來努力。
最後，我也想要再請教部長，是不是還有什麼方法可以更積極地來做呢？例如是不是可以更加強地去宣導一定要聘用有工作簽證的人才可以，這部分是不是可以……
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鄭部長英耀：我想那是我們首要的目的、首要的目標。
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張委員雅琳：這個部分請加強宣導，拜託、拜託、拜託部長。
接下來，我們要來談一下有關於今天的主題，也就是有關於電子煙的部分，待會請國健署副署長也一起上來，謝謝。根據世界衛生組織在2008年的報告指出，其實並沒有任何的科學證據電子煙能有效幫忙戒菸；其實在2019年WHO的全球菸草報告也已經明確指出電子煙是對健康有傷害的。2004年的報告就發現在歐洲、中亞及加拿大15歲青少年有25%曾經抽過菸，30%曾經使用過電子煙，20%在過去30天內使用過電子煙，所以我想這個數據清楚地告訴我們，電子煙對全球所有的青少年是有非常嚴重的危害，也是公共衛生非常重要的一環。我想請問部長，您知道根據衛福部的調查，目前大概有多少名的青少年正在使用電子煙嗎？有多少人使用過電子煙？
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鄭部長英耀：就我所了解，按比例來看，國中大概有1萬9,000人左右，至於其他的比例，對不起，我忘掉了。
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張委員雅琳：沒關係，我跟部長講一下好了，我們使用率從104年的1.9%到現在已經達到3.9%，整體來說是看那條黑色線，高中職的部分也已經來到……
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賈副署長淑麗：8.8%。
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張委員雅琳：也來到8.8%，2021年的實際數字是7.9萬人，其實我們的數字也是一直不停的在上升，非常的可觀。部長，我相信您也知道，就是尼古丁會對我們的青少年帶來嚴重的危害，包含成癮性的問題、青少年的大腦發展，甚至也有可能會造成潛在的癌症，甚至是肺部的疾病。這邊再跟部長分享一份報告，韓國有一份研究報告指出，有3萬名高中生使用電子煙，其罹患氣喘的機率是不曾使用電子煙的兩倍以上，所以電子煙可能也是一個嚴重影響氣喘的重要因子。但是就像剛剛葛委員提到的，我們明明是禁止販售電子煙的，可是大家只要拿出你的手機google一查，這就是頁面，就是有這麼多違法的廣告充斥在網路上面，讓我們的小孩可以輕易地取得。所以我請教副署長，我們現在其實有做查緝，對不對？
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賈副署長淑麗：是。
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張委員雅琳：我看了資料，2024年衛生局網路稽查的商品件次跟實體稽查店家次高達27萬9,521次……
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賈副署長淑麗：這是今年的。
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張委員雅琳：對，今年的，沒錯。但是裁罰的件數，也就是指違法行徑已經完成行政程序並且開立處分書的只有637件，我想了解一下這原因是什麼？為什麼落差這麼大？
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賈副署長淑麗：跟委員報告，這個52萬次的稽查次數、裁罰次數其實有包括了違反第十五條中刊載、販售、使用等等，目前截至10月30號為止，我們的裁罰件數是1,370件，這是從去年的3月22號到今年的10月30號，裁罰金額到目前是9,000萬。不過因為現在的社會氛圍，讓我們必須要更加緊我們的裁罰力道跟裁罰速度，所以跟委員報告，我們大概在10月30號有邀集各縣市積極來溝通怎麼進行加快裁處的一些速度跟裁處的力道。至於網路的部分，違法的案件數大概有三萬多，目前都正在積極地進行裁處，具體裁處件數到10月30號是74件，金額是3,290萬。
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張委員雅琳：但是這還是顯示一個很大的落差嘛！
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賈副署長淑麗：是，沒錯。
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張委員雅琳：地方政府進來之後就可以弭平這個落差呢？還是我們還有哪些作法應該要來弭平？因為我之前也有看到新聞報導，是講說什麼卡在行政程序上面，所以裁罰件數才落差這麼大。
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賈副署長淑麗：因為剛才有這麼多委員在提醒，所以我們會再跟教育部、相關的部會來溝通怎麼樣在這件事情上做到更好的一些職責跟效果。
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張委員雅琳：我想具體地了解啦！因為之前菸害防制組羅素英組長有講卡在行政程序嘛！就算我們今天邀集了各個部會、邀集了地方縣市政府一起來，會不會最後又卡在行政程序呢？
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賈副署長淑麗：我們正在解套這個行政程序能夠加速。
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張委員雅琳：這行政程序到底原因是什麼？
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賈副署長淑麗：因為他需要約談，然後需要做一些遞送的責任，所以我們在建立一個更快速的SOP，讓約談的速度加快。
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張委員雅琳：這大概預計什麼時候會完成呢？
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賈副署長淑麗：我們一個月內給委員報告。
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張委員雅琳：好，謝謝。再來，因為其實民間也有反映，希望可以編列更多預算還有更多的稽查人力，所以我想了解目前的進度是什麼。
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賈副署長淑麗：我們每一年給縣市的稽查人力都逐年在上升，以112年跟113年（今年）為例，我們大概多了2,500萬，明年（114年）如果預算能夠順利通過，我們會多四千多萬給地方來做查處的動作。
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張委員雅琳：那人力的部分？
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賈副署長淑麗：含在裡面，在四千多萬中。
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張委員雅琳：也含在裡面，好，這樣看起來跟總預算非常有關係，總預算跟我們孩子的健康也息息相關，所以還是希望在野黨的委員們可以一起來支持我們的總預算，讓它可以儘速通關。
最後一個部分也想要請教一下部長跟副署長，針對目前新型態的菸品防制，之前有說會做更多的宣導，我想了解目前的宣導方案是不是有請兒少相關的委員一起來討論呢？這部分有沒有做？
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賈副署長淑麗：我們的宣導包括幼兒、國小、國中都有相關的專家來，上到國中之後會有兒少代表進來。
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張委員雅琳：上到國中之後會有兒少代表？
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賈副署長淑麗：就是國中的宣導素材會有兒少代表進來，至於幼兒的部分，會有家長以及相關的幼兒專職教師過來幫忙。
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張委員雅琳：好，我想問一下教育部的部分呢？在校園的宣導。
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鄭部長英耀：跟委員報告，我們在課程教材、教學方面，事實上會按照不同的年齡、教育程度分別有一些鼓勵老師發展許多宣導的教材跟課程。
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張委員雅琳：我想部長，我們教材的宣導，其實我在學校裡，我真的是每個學期初都有看，但我自己會認為我們現在這個問題，電子煙的人數急遽上升，在急遽上升的狀況之下，我們現在宣導有沒有效？我們的宣導品是不是真的能夠打中我們的青少年、打中我們孩子的心？這是一個很大的問題耶！到底有沒有效？這件事情你們有評估嗎？
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鄭部長英耀：這我們內部再來檢討。
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張委員雅琳：我希望你們要確實檢討，不然用過去同樣的模式持續進行，我想人數還是會持續上升，這個宣導等於有跟沒有是一樣的。所以我要求，因為我知道教育部也有兒少的代表，好不好？接下來我們應該會有新的宣導資料，對不對？我們會有嗎？
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鄭部長英耀：我想宣導資料我們一定會精進，也邀請兒少專家一起進來研商，但是在源頭裡面的阻斷，我想那是非常重要的。
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張委員雅琳：我認同啦！我們剛剛在做非常多的討論……
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鄭部長英耀：讓老師能夠回到更專業的教學工作。
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張委員雅琳：青少年他們為什麼會抽電子煙？常常都是因為同儕關係啦！
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鄭部長英耀：是。
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張委員雅琳：同儕的一些流行，所以我們必須要讓他清楚知道那個後果到底是什麼，如果他不知道這個後果，會對他的健康造成嚴重影響的時候，他可能就會覺得好玩嘛！很帥啊！很酷啊！我們試試看沒有關係。所以這個部分一定要找青少年一起來討論，這部分請部長跟署長、副署長一定要承諾我這件事情，可以嗎？
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鄭部長英耀：沒有問題，這一定。
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張委員雅琳：好，相關一些宣導的措施跟宣導品的規劃時程，如果有的話，也希望在一個月內送到我辦公室，好不好？謝謝。
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主席：謝謝張雅琳委員、謝謝部長。
接下來有請陳秀寳委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-22-7
speakers ["萬美玲","洪孟楷","柯志恩","葛如鈞","張雅琳","陳秀寳","陳培瑜","吳沛憶","林倩綺","郭昱晴","羅智強","李坤城","沈伯洋","黃健豪","楊瓊瓔","麥玉珍","羅廷瑋","林月琴","范雲","翁曉玲","鍾佳濱","葉元之","莊瑞雄","林宜瑾","林倩綺","吳春城"]
page_start 1
meetingDate ["2024-11-07"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長鄭英耀、衛生福利部、法務部、數位發展部、內政部警政署、財政部關務署列席 就「電子煙入侵校園危害青少年防制檢討」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1139601_00001