陳秀寳 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,029	00:00:11,395	有請陳秀寳委員質詢。謝謝主席。有請鄭部長。好。有請鄭部長。
00:00:21,175	00:00:49,175	委員好部長早安那在進入今天的主題之前呢因為剛才雅琳委員有關心同樣的一個問題就是有一個有性犯罪前科的美籍人士露台那這個讓家長及教師們都非常非常的憂心那剛才部長您有回覆就是說我們有要求各縣市政府的教育局處來做這個清查的這個狀況那意思是說明天才會有清查的結果嗎
00:00:50,371	00:01:17,639	跟委員報告確實我們現在通令從系統上來講要聘用如果有系統上他一定會阻隔掉因為他是不符合資格的但是至於有一些他不必然是立案可能社區或者小型的這些許多的這些兒童的相關的一些補習班或者這個才藝的這些班那我們也希望這一個地方政府特別對兒少的這一個區塊一定要確實
00:01:20,060	00:01:20,080	陳秀寳議員
00:01:36,580	00:01:58,036	好,謝謝部長,其實本席要要求就是說這是有關校園的安全,千萬不能怠惰。那在我們有最確切的消息掌握了之後呢,也要求說我們教育部一定要公布這樣調查的結果,讓家長跟民眾都可以放心。是的,我想這是我們的責任。好,謝謝部長,您可以先休息一下。接下來請法務部郭司長。好,我們有請郭司長。
00:02:06,610	00:02:20,597	委員好市長好在10月底的時候本期這邊有跟吳啟明委員跟李坤城委員共同來舉行這個關於喪屍煙彈管制這個記者會那這個也呼籲相關的部會呢我們要重視一脫民主濫用這個問題
00:02:21,818	00:02:37,629	在當時本席有提到說去年高檢署11月底成立的毒品限區原料預警平台那時候是表示說教育部是沒有參與的那這個部分我會要求說法務部應該要邀請教育部來與會那請問司長這個部分你們有跟部長討論過嗎這個部分
00:02:42,376	00:03:07,499	我們會請這個教育部也能夠加入這個我們平台所以下一次你們預警平台開會的時候就會邀請教育部了對會邀請後面會邀請他們其實因為我們整個防制毒品的這個安全網我們不能獨缺教育部我們應該更全面的跟每個部會都有訊息的交流所以司長這邊有承諾就是說我們下一次開會的時候教育部就會來參與
00:03:08,820	00:03:11,182	那因為教育部的這個校安通報呢他們有統計學生濫用藥物的這個情況如果有新興藥物在校園裡面流傳呢教育部也會將他們實際掌握的情形啊校園裡面的情況來供給各部會來參考
00:03:23,831	00:03:23,851	陳秀寳議員
00:03:48,131	00:03:49,792	高監署是一個督導緝毒的小組,各地監署有一個緝毒執行小組,每3個月開一次。
00:04:04,881	00:04:23,099	每3月開一次我們除了邀執法機關之外都有邀教育局、當地縣市政府的教育局派員來參加請少年法庭委派庭長、候法官來參加在那個會議上就有關於讀請的分析、查詢的狀況我們都分析給來參與的教育局的人員
00:04:29,205	00:04:46,272	希望他們在查辦上能夠多加的協助因為進入校園這一塊其實蠻敏感的有些學校蠻抗拒的那這一部分其實在各地檢署這個每三個月就會開一次因為我待過新竹、台中、雲林我們每三個月就開一次會邀這些單位
00:04:48,553	00:05:14,766	好謝謝施展尤其現在依托米紙的替代品替代攤名在中國很流行那我們要預防說未來是不是在台灣也會氾濫所以這個跨部會這個橫向的聯繫是非常的重要也希望說法務部這邊跟教育部要緊密的合作好那您請回另外我也希望說警政署在查獲依托米紙中的稀有或持
00:05:16,147	00:05:26,998	此有或稀釋的人數裡面你們要去做統計年齡、教育程度、職業那將這個資料能夠交給教育部跟國建署作為反讀宣導的依據那接下來呢部長您
00:05:37,799	00:05:45,441	部長今天的主題專報的主題就是在本席在總質詢的時候的題目本席在總質詢的時候有說過我們是很擔憂有毒品的這個煙油透過電子煙進入校園那我們先來看一下國建署這邊調查的資料從107年到110年國高中生使用電子煙的比例其實是節節攀升的國中生從107年的1.9%到110年的3.9%
00:06:03,527	00:06:10,273	那高中學生又從107年的3.4%到110年的8.8%這樣的狀況其實是真的讓人家很憂心再來看一下關於大專院校學生使用電子煙的狀況教育部在112年前各校查填違法使用的這個情況調查的結果人數只有1536人使用部長您覺得這個數字是有確實的反映事實嗎
00:06:29,541	00:06:49,777	我想如果以衛福部的數據跟教育部內部的當然它有一定的一些落差那本來就是說在調查、問卷調查裡面當然難免會有一定的誤差會有一定的落差的原因是什麼?那個部長您有想過嗎?其實本期這邊要跟教育部
00:06:51,198	00:07:17,922	在討論這個問題喔我有跟你們要的資料齁就是近3年高中以下學校通報電子煙的這個件數110年是20件112年是32件到113年在目前為止只有38件這個件數很明顯的跟事實是有很大的落差那根據國建署的調查的統計跟教育部這個來比對差這麼多部長您覺得是什麼原因
00:07:18,562	00:07:45,888	跟委員報告有比較我直接的看這個數據我認為青少年他在抽煙電子煙可能發生在校外的比例是比較高的因為學校裡邊他主要上課讀上課嘛時間排的比較緊湊然後他放學以後可能在社區在其他的地方學校的老師終究在這個部分他還是會關心青少年的一個發展所以
00:07:46,488	00:07:46,508	那這邊齁
00:08:02,149	00:08:29,345	我也要跟部長您提醒其實這個數字反映出來就是說現場教學現場的老師他們要做這個電子煙的查查其實是有困難的那困難的原因就是說其實我們教育部以及我們衛生主管單位有沒有針對校園內的查緝做一個一套的一致性的規範讓學校可以遵循本席在總質詢的時候有建議過教育部我們應該聯合橫向的聯合社政警政衛政這個系統
00:08:30,706	00:08:31,766	教育部部長鄭英耀
00:08:57,679	00:09:05,481	本席要求的是我們教育部這邊針對校園電子煙處理的流程跟機制而不是對外的所以在這邊我要建議第一個我們應該針對學生使用電子煙查緝通報裁罰有個流程是明確一致的流程第二個是希望說我們來明確規範是不是通報家長我們在什麼時候通報家長第一次查到的時候還是第二次查到的時候還是在什麼時候通知家長是最適當的
00:09:24,147	00:09:52,651	第三個是不是同步的通報地方衛生單位我們也要一致的標準我們是抓到了查到了就通報還是在怎樣的情況下會通報我想委員所提醒的我們都會在校園的陰害防治裡邊我們把它納入然後在實施辦法裡邊來進行這個部分我要求教育部你們要盡快的把這個相關的這樣的流程這樣的規範訂出來有個依據學校的老師他開採一個有這樣子的SOP可依選
00:09:53,331	00:09:53,671	陳秀寳教育部長
00:10:23,334	00:10:24,815	我完全同意委員的說法希望是有互動式的﹗是
00:10:51,229	00:10:55,773	好,謝謝部長那接下來給我一點時間我想請國建署我們請國建署委員好國建署今天是假副署長那請問署長呢?署長這個因公出國那在上...兩個禮拜前的專報他也出國?是的
00:11:18,035	00:11:19,938	因為也是會有家長們覺得說這麼重要的專報
00:11:34,557	00:11:36,799	反映說為什麼署長都沒有到場是不是覺得說他不夠積極還是不夠關心沒有署長在這個出國之前有跟我們充分的討論那這邊因為我只接了一點點時間我想針對國建署這邊我還是要提醒你們在報告裡面其實有寫說針對這個網路販售的這個稽查
00:11:51,852	00:11:51,952	主席主席

公報發言紀錄

發言片段

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陳委員秀寳：（10時29分）謝謝主席，有請鄭部長。
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主席：有請鄭部長。
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鄭部長英耀：委員好。
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陳委員秀寳：部長早安。在進入今天的主題之前，因為剛才雅琳委員也有關心同樣一個問題，就是有一個有性犯罪前科的美籍人士入臺，此事讓家長及教師們都非常非常的憂心，剛才部長您回復說，已要求各縣市政府的教育局處來清查狀況，那意思是說明天才會有清查的結果嗎？
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鄭部長英耀：跟委員報告，確實我們現在通令，從系統上來講要聘用，如果有性侵前科，系統上一定會阻隔掉，因為他是不符合資格的，至於有一些不必然是立案，可能是社區或者許多小型的兒童補習班或者才藝班，我們也希望地方政府，特別是針對兒少這個區塊，一定要確實去普查。要普查之後再回報，確實需要一些時間，所以，是不是容許我們在明天下午的時候，中央跟地方合作，希望明天下午的時候，地方能夠回報清查的……
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陳委員秀寳：好，謝謝部長。本席要求，此事攸關校園的安全，千萬不能怠惰，在教育部掌握了最確切的消息之後，本席也要求教育部一定要公布調查的結果，讓家長跟民眾都可以放心。
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鄭部長英耀：是的，我想這是我們的責任。
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陳委員秀寳：好，謝謝部長，您可以先休息一下。
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鄭部長英耀：謝謝。
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陳委員秀寳：接下來請法務部郭司長。
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主席：我們有請郭司長。
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郭司長永發：委員好。
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陳委員秀寳：司長好。在10月底的時候，本席跟吳琪銘委員、李坤城委員共同舉行關於喪屍煙彈管制的記者會，也呼籲相關的部會要重視依托咪酯濫用的問題，當時本席有提到，去年高檢署去年11月底成立的毒品先驅原料預警平臺，當時教育部是沒有參與的，就這個部分，我會要求法務部應該要邀請教育部與會。請問司長，這個部分你們有跟部長討論過嗎？
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郭司長永發：這個部分，我們會請教育部也能夠加入這個平臺……
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陳委員秀寳：所以下一次你們預警平臺開會的時候，就會邀請教育部了？
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郭司長永發：對，會邀請，後面會邀請……
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陳委員秀寳：因為整個防制毒品的安全網不能獨缺教育部，我們應該更全面的跟每個部會都有訊息的交流，所以司長這邊有承諾，下一次開會的時候教育就會來參與？
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郭司長永發：是。會。
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陳委員秀寳：因為教育部的校安通報有統計學生濫用藥物的情況，如果有新興藥物在校園裡面流竄，教育部也會將他們實際掌握的情形，包括校園裡面的情況提供給各部會參考，同時，當然他們也需要掌握新興毒品的第一手訊息，來提供學校端注意，所以就這個部分，我們各部會在這整個平臺的互動跟訊息交流是非常非常的重要，希望就這個部分，你們除了邀請教育部進來之外，我也希望你們開會的……你們之前是多久開一次會？
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郭司長永發：跟委員報告，高檢署這邊是一個督導緝毒的小組，各地檢署有一個緝毒執行小組，每三個月開一次……
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陳委員秀寳：三個月？
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郭司長永發：每三個月開一次，我們除了邀執法機關之外，都有邀當地縣市政府的教育局派員來參加，也請少年法庭委派庭長或法官來參加，在那個會議上就有關於毒品的分析、查緝的狀況，我們都分析給來參與的教育局人員，希望他們在查辦上能夠多加協助。因為進入校園這一塊其實蠻敏感的，有些學校蠻抗拒的，這一部分其實在各地檢署每三個月就會開一次會，因為我待過新竹、臺中、雲林，我們每三個月就開一次會邀這些單位來。
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陳委員秀寳：好，謝謝司長。尤其現在依托咪酯的替代品替來他明在中國很流行，我們要預防未來是不是也會在臺灣氾濫，所以跨部會的橫向聯繫非常重要，也希望法務部跟教育部要緊密合作。好，您請回。
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郭司長永發：謝謝。
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陳委員秀寳：另外，我也希望警政署要就查獲持有或吸食依托咪酯的人進行統計，包括年齡、教育程度、職業等，能夠將這個資料交給教育部跟國健署作為反毒宣導的依據。
接下來要請教部長。部長，今天專報的主題就是本席總質詢時的題目，本席在總質詢的時候有說過，我們很擔憂有毒品的煙油透過電子煙進入校園。我們先看一下國健署這邊調查的資料，從107年到110年，國高中生使用電子煙的比例節節攀升，國中生從107年的1.9%到110年的3.9%，高中學生也從107年的3.4%到110年的8.8%，這樣的狀況真的讓人很憂心。再來看一下大專院校學生使用電子煙的狀況，教育部在112年請各校查填違法使用的情況，調查的結果只有1,536人使用，部長，您覺得這個數字有確實的反映事實嗎？
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鄭部長英耀：我想如果以衛福部跟教育部內部的數據相比，當然它會有一定的落差，本來就問卷調查而言，當然難免會有一定的誤差……
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陳委員秀寳：會有一定落差的原因是什麼，部長，您有想過嗎？本席要跟教育部再討論這個問題，我有跟你們要資料，就是近三年高中以下學校通報電子煙的件數，111年是20件，112年是32件，113年到目前為止只有38件，通報的件數很明顯的跟事實有很大的落差。就國健署的調查統計跟教育部的通報件數比對之後相差這麼多，部長，您覺得是什麼原因？
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鄭部長英耀：跟委員報告，我直接看這個數據，我認為可能青少年抽電子煙發生在校外的比例是比較高的，因為在學校裡面他要上課，上課的時間排得比較緊湊，然後他放學以後，可能在社區或在其他的地方，學校的老師終究在這個部分，他還是會關心青少年的發展，所以有比較大的落差，我相信學生在問卷調查時有1,000多位承認說自己有抽，但是他不是在校內裡面抽……
發言片段: 28
陳委員秀寳：部長，您的意思是說，在校園內發生跟校園外發生這樣的事實跟數據落差還是有關係的。這邊我也要跟部長您提醒，其實這個數字反映出來的就是，教學現場的老師要查察電子煙其實是有困難的，困難的原因就是我們教育部以及衛生主管單位，有沒有針對校園內的查緝，做一套一致性的規範讓學校可以遵循。本席在總質詢的時候有建議過教育部，應該橫向地來聯合社政、警政、衛政系統，做一套一致性可以遵循的規範，讓學校有所依據，但是教育部這邊目前是不是沒有一個這樣的機制可以依循？
發言片段: 29
鄭部長英耀：我想確實電子煙的問題一定要許多單位共同合作，教育部這邊我們也絕對會勇於承擔。
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陳委員秀寳：部長，本席要求的是教育部這邊要建立校園電子煙處理的流程跟機制，而不是對外的，所以在這邊我要建議，第一個，教育部應該針對學生使用電子煙查緝通報裁罰有一套明確一致的流程；第二個，希望教育部明確規範是不是通報家長以及什麼時候通報家長，是第一次查到的時候還是第二次查到的時候，還是在什麼時候通知家長是最適當的；第三個，是不是同步地通報地方衛生單位，也要有一致的標準，我們是抓到了查到就通報，還是在怎樣的情況下會通報？
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鄭部長英耀：我想委員所提醒的，我們都會將它納入校園菸害防制實施辦法裡面來執行……
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陳委員秀寳：針對這部分，我要求教育部要儘快的把相關的流程規範訂出來，有個依據，學校的老師才有SOP可以依循，他在做校園查緝的時候，才可以照這樣的規範……
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鄭部長英耀：是，我想我們願意來做。
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陳委員秀寳：另外，我真的要提醒我們教育部對於防毒……
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鄭部長英耀：我們會把現有的辦法做一些精進。
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陳委員秀寳：學生防毒的宣導跟教學，我覺得真的是太消極了。教育部不要覺得教育學生就是在教學上而已，其實學生種種的認知，學生種種的技能，這個也是學校教育的一環，教育的一部分。我們如何教導學生保護自己，然後可以辨識，然後有自制力去抗拒毒品的誘惑，這也是教育中很重要的一環。
發言片段: 37
鄭部長英耀：我完全同意委員的說法。
發言片段: 38
陳委員秀寳：所以教育部不能覺得說我們只負責教學，在毒品的防制方面，我們在宣導上必須要非常的用心，不能像之前那樣一直很單向的、很單調的，讓學生覺得又是這樣子，都千篇一律……
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鄭部長英耀：我想我們學校老師的教學都是朝這個目標在努力。
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陳委員秀寳：希望是有互動式的，而且讓學生如果有意見也可以反饋。
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鄭部長英耀：是。
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陳委員秀寳：好，謝謝部長。接下來給我一點時間，我想要請國健署。
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主席：我們請國健署。
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賈副署長淑麗：委員好。
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陳委員秀寳：國健署今天是賈副署長來，那請問署長呢？
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賈副署長淑麗：署長因公出國。
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陳委員秀寳：那在上兩個禮拜前進行專報時他也出國嗎？
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賈副署長淑麗：是的。
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陳委員秀寳：是有怎樣的要務或者是……
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賈副署長淑麗：大家都知道，因為年底到了，有相當多的國際年會還有一些重要的國際會議都是在年底。
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陳委員秀寳：因為有家長反映像這麼重要的專報，為什麼署長都沒有到場，他是不是不夠積極還是不夠關心？
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賈副署長淑麗：沒有，署長在出國之前有跟我們充分的討論。
發言片段: 53
陳委員秀寳：我只借了一點點時間，我想提醒國健署，你們在報告裡面其實有寫針對網路販售的稽查，但是現在電子煙的取得真的是非常非常的容易，在學生之間會流傳很輕易取得的這個管道，而且真的隨便上網搜尋就可以查到購買的網站。所以我在這邊提醒國健署要更積極地研議你們稽查的方式。
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賈副署長淑麗：是的，謝謝委員的提醒。
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陳委員秀寳：如果你們有進一步的措施，我也希望能提供給我辦公室參考。
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賈副署長淑麗：我們會提供，沒問題，謝謝委員提醒。
發言片段: 57
陳委員秀寳：好，謝謝副署長，謝謝主席。
發言片段: 58
主席：好，謝謝陳秀寳委員。
接下來有請陳培瑜委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["萬美玲","洪孟楷","柯志恩","葛如鈞","張雅琳","陳秀寳","陳培瑜","吳沛憶","林倩綺","郭昱晴","羅智強","李坤城","沈伯洋","黃健豪","楊瓊瓔","麥玉珍","羅廷瑋","林月琴","范雲","翁曉玲","鍾佳濱","葉元之","莊瑞雄","林宜瑾","林倩綺","吳春城"]
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meetingDate	["2024-11-07"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content	邀請教育部部長鄭英耀、衛生福利部、法務部、數位發展部、內政部警政署、財政部關務署列席就「電子煙入侵校園危害青少年防制檢討」進行專題報告，並備質詢
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