葉元之 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第11次全體委員會議

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00:00:00,653 00:00:01,297 昨天我們請部長謝謝有請林部長
00:00:11,158 00:00:30,051 部長今天國防外交委員會排這個主題當然就是因應美國選舉之後對台灣甚至兩岸的一個影響我們希望聽到是最真實的聲音而不是一直粉飾太平剛剛部長講說川普當選對台的關係完全不會有影響為什麼呢?因為你剛剛講說美國再次偉大不能沒有台灣這是你講的嘛
00:00:36,835 00:00:57,762 就是說美國如果沒有台灣的話就不能再次偉大那有了台灣才能再次偉大所以我們的角色非常重要但我不知道部長講這個話是根據什麼我這邊也有看了一些外媒報導紐約時報他就說川普重新回到白宮開啟了一個非常不確定的時代
00:00:58,782 00:01:19,360 就像他們都稍微有點懷疑說川普回去白宮之後對於整個國際局勢有什麼影響但是部長覺得沒什麼影響然後前兩天紐約時報沒有什麼影響你剛講了嘛不能沒有台灣嘛然後第二個紐約時報也提到了就是說其實中國大陸那邊非常歡迎川普重返
00:01:20,040 00:01:37,487 白宮,兩個原因,第一個原因就是因為拜登之前都是在中國大陸附近的鄰國去結盟,所以讓他們感到很大的圍堵的壓力。第二個原因是,美威時報講的,說川普對於保護台灣其實沒有太大的興趣,而這一點中共是非常歡迎的。
00:01:38,087 00:01:39,990 其實從更高的層次來講就是說他抗中的力道更強啊
00:01:56,567 00:02:22,689 所以你只看對我們心安的部分我覺得這個大家都應該要料敵為重那如果說大家都粉飾太平的話那其實我們就通通大家都過太平日子也不需要來這邊報告如果講的都是不能夠這樣所以請問一下外交部針對我剛剛講的一些外媒的分析做了哪些因應的對策呢
00:02:24,586 00:02:50,522 對策喔?第一個就是說我們當然密切關注他的主張跟人事的佈局那因為他重視的議題啊我們的怎麼樣去跟他取得交集比如說他很重視投資美國創造就業然後他會用關稅的手段作為外交談判那這個時候他比較採取啊我是說針對可能會有風險的部分有做出哪些對策
00:02:52,501 00:02:53,882 川普官邪的議題我們要注釋。
00:03:16,140 00:03:16,900 為什麼突然間我們又不想要跟川普通電話是為什麼?
00:03:39,525 00:03:44,748 提前的我不清楚因為我那時候不是外交部長那為什麼現在就不想我沒有去投入說要去怎麼樣去安排這些啊但是川普總統最後怎麼樣做我們還是要一切觀察
00:03:54,994 00:03:55,134 就像委員講的
00:04:14,539 00:04:43,342 您說他不可預測性他上次用通電話這次會用什麼通電話是他要不要接是一回事因為上次是部長部長部長所以你認為不要重複做同一件事是不是這是雙方面那是我目前做外交部長但是問題是之前是我們的外交部運作去跟川普通電話我現在問的是外交部的立場這次為什麼沒有覺得要去運作這個事情為什麼你剛剛講說因為重複的事不想再做
00:04:43,962 00:04:51,205 蔡總統做的事情賴總統不需要再做你的意思是這樣嗎?不是我覺得台美單親有很多要做的事而且可以做的好當然很多事情都要做那通電話這個事情為什麼不做嘛我的問題這麼簡單為什麼都沒辦法回答勒?
00:05:00,940 00:05:02,201 最後問一下,川普明年就職的時候我們會派慶賀團過去嗎?
00:05:24,355 00:05:46,742 會,那大概成績是什麼?因為以前好像都是立法院長,好像有一次部長也有陪董嗎?對,2016年目前的規劃是怎樣?我們目前就是有幾種,就是說因為他現在才剛選完啦,那我們有在籌備所以我昨天也跟這個包括總統也報告過,我們現在這個未來會來籌備這個親和團
00:05:49,804 00:06:00,154 反正美國不管是川普當選或賀錦麗當選都會有一個美國總統當選嗎?你不需要等到誰當選之後才來籌備嗎?還是你會因人而異?你大概會派誰?是立法院長嗎?是會派立法院長代表區嗎?
00:06:06,738 00:06:22,172 因為之前有一次是由院長嘛所以這一次是韓國瑜院長會去嗎我們還在籌備當中那有沒有可能等確定再跟委員報告目前還沒有確定沒有確定因為是韓院長關係所以就比較難確定嘛不是不是跟院長是誰無關就對了無關無關好謝謝
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葉委員元之：（12時39分）主席好，麻煩請部長，謝謝。
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主席：有請林部長。
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林部長佳龍：委員好。
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葉委員元之：部長好，今天外交及國防委員會排這個主題，當然就是因應美國選舉之後對臺灣甚至兩岸的影響，我們希望聽到的是最真實的聲音，而不是一直粉飾太平。剛剛部長講川普當選對臺的關係完全不會有影響，為什麼呢？
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林部長佳龍：No，我沒有講完全不會有影響，我的報告怎麼會這樣寫？
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葉委員元之：因為你剛剛講美國再次偉大，不能沒有臺灣，這是你講的嘛！就是說美國如果沒有臺灣的話，就不能再次偉大，有了臺灣才能再次偉大，所以我們的角色非常重要，但我不知道部長講這個話是根據什麼，我這邊也有看了一些外媒報導，紐約時報說川普重新回到白宮，開啟了一個非常不確定的時代，他們都稍微有點懷疑川普回去白宮之後，對於整個國際形勢有什麼影響，但是部長覺得沒什麼影響。然後前兩天紐約時報……
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林部長佳龍：沒有，我沒有說沒什麼影響。
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葉委員元之：你剛剛講了嘛！不能沒有臺灣嘛！然後第二個，紐約時報也提到了，其實中國大陸那邊非常歡迎川普重返白宮，兩個原因，第一個原因，因為拜登之前都是在中國大陸附近的鄰國結盟，讓他們感到很大圍堵的壓力。
第二個原因，這是紐約時報講的，川普對於保護臺灣其實沒有太大的興趣，而這一點中共是非常歡迎的，所以我覺得像這樣一個局勢，我們……
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林部長佳龍：剛剛梁文傑副主委有談到不是這樣。
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葉委員元之：沒關係，部長，請教一下，紐約時報這樣的分析您認同嗎？紐約時報這樣分析您認同嗎？
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林部長佳龍：看你從哪個角度看啦！
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葉委員元之：你認同嗎？
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林部長佳龍：沒有，其實從更高的層次來講，就是他抗中的力道更強啊！這個對臺灣的安全，我們的重要性就更大了。
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葉委員元之：所以你只看對我們心安的部分？我覺得大家都應該要料敵為重，如果大家都粉飾太平的話，其實我們就統統過太平日子，也不需要來這邊報告嘛！如果講的都是……
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林部長佳龍：沒有，不能夠這樣。
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葉委員元之：所以請問一下外交部，針對我剛剛講的一些外媒的分析，做了哪些因應的對策呢？
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林部長佳龍：對策喔！
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葉委員元之：對啊！
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林部長佳龍：第一個就是我們當然密切關注他的主張跟人事布局，因為他重視的議題，我們怎麼樣去跟他取得交集，比如他很重視投資美國、創造就業，然後他會用關稅的手段做為外交談判，這個時候他比較採取……
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葉委員元之：沒有，我是說針對可能會有風險的部分，有做出哪些對策？
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林部長佳龍：風險？我覺得有風險也有機會啊！
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葉委員元之：我在問風險嘛！機會就不用講了嘛！現在大家在監督，當然是希望你針對風險部分，所以完全沒有對策，好，謝謝。
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林部長佳龍：有啦！你不要這樣，你不要硬拗啦！
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葉委員元之：那是什麼？那是什麼？那為什麼講不出來？
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林部長佳龍：委員，你要給我幾分鐘，我就講幾分鐘。
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葉委員元之：我們質詢時間很有限啦！真的沒辦法從盤古開天、女媧補天開始講啦！我的問題都很清楚……
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林部長佳龍：對於川普關切的議題，我們都要注意，都要因應。
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葉委員元之：沒關係，沒關係，部長……什麼做法講不出來嘛！
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林部長佳龍：我們跟他合作的空間……
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葉委員元之：第二個，剛剛很多委員也都有問，因為蔡總統之前曾經有跟川普通過電話，當時說什麼透過川普的女婿，發揮很大的影響力，達到了不起的成就，現在為什麼忽然間我們又不想要跟川普通電話，是為什麼？
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林部長佳龍：以前的我不清楚，因為我那時候不是外交部長……
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葉委員元之：對，我知道，但為什麼現在就不想……
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林部長佳龍：對我來講，我覺得臺美關係是要從整體來看，我沒有投入要去怎麼樣安排這些，而川普總統最後怎麼做，我們還是要密切觀察。
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葉委員元之：沒有，那並不是川普打電話給蔡總統好不好？是臺灣的外交部去運作嘛！讓蔡總統去跟川普通電話嘛！我的問題是為什麼之前把這個通電話視為重大外交成就，但是現在卻不認為做這個事情很重要，為什麼？為什麼有這樣的轉變？
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林部長佳龍：就像委員講的，你說他不可預測性，他上次用通電話，這次會用什麼，我們也是……
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葉委員元之：沒有，通電話他要不要接是一回事，上次是……
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林部長佳龍：因為第二次就是重複啦！
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葉委員元之：部長，所以你認為不要重複做同一件事，是不是？你剛剛的意思是不是……
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林部長佳龍：這是雙方面，我目前做外交部長，我沒有在做這件事情。
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葉委員元之：好，但問題是之前是我們外交部運作去跟川普通電話，我現在問的是就外交部的立場，這次為什麼沒有覺得要去運作這個事情，為什麼？你剛剛講因為重複的事不想再做嘛！蔡總統做的事情，賴總統不需要再做，你的意思是這樣嗎？
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林部長佳龍：不是。
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葉委員元之：那你在繞圈圈……
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林部長佳龍：我覺得臺美關係很多要做的事，而且可以做得好，我覺得在這個方面……
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葉委員元之：當然很多事情都要做，通電話這個事情為什麼不做，我的問題這麼簡單，為什麼都沒辦法回答呢？
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林部長佳龍：不是，我已經回答你了嘛！
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葉委員元之：你沒有回答，你是說還可以做別的事情。
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林部長佳龍：我覺得媒體要操作成我們好像有求於人，結果不成或怎麼樣，我不想讓這個問題變成疑美論、疑賴論……
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葉委員元之：不是媒體啦！我現在不管媒體啦！我現在不管媒體啦！部長，你不要閃避問題啦！你不要閃避問題好不好？最後問一下，川普明年就職的時候，我們會派慶賀團過去嗎？
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林部長佳龍：會。
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葉委員元之：大概層級是什麼？因為以前好像都是立法院長，好像有一次部長也有陪同嘛！
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林部長佳龍：對，2016年。
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葉委員元之：請問這一次目前的規劃是怎樣？
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林部長佳龍：我們目前就是有幾種，因為他現在才剛選完，我們有在籌備，所以我昨天包括也跟總統報告過，我們未來會來籌備這個慶賀團。
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葉委員元之：反正美國不管是川普當選或賀錦麗當選，都會有一個美國總統當選，你不需要等到誰當選之後才來籌備，還是你會因人而異？川普當選，你大概會派誰？是立法院長嗎？
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林部長佳龍：從選前到選後交接期間，我們都做好……
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葉委員元之：是會派立法院長代表去嗎？因為之前好像有一次是游院長嘛！所以這一次是韓國瑜院長會去嗎？
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林部長佳龍：我們還在籌備當中。
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葉委員元之：有沒有可能？
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林部長佳龍：等確定了再跟委員報告，目前還沒有確定。
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葉委員元之：沒有確定，因為是韓院長的關係，所以就比較難確定嗎？
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林部長佳龍：不是。
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葉委員元之：跟院長是誰無關就對了？
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林部長佳龍：無關。
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葉委員元之：無關，好，謝謝。
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主席：謝謝葉元之委員，部長請回。
已登記質詢的委員，除了不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有陳永康委員提出書面質詢，請列入紀錄並刊登公報，請相關機關以書面於兩週內答復；委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，亦請相關單位以書面於兩週內提供，委員另約定期限者，從其所定。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-35-11
speakers ["林憶君","王定宇","陳冠廷","黃仁","馬文君","林楚茵","徐巧芯","羅美玲","沈伯洋","洪申翰","楊瓊瓔","洪孟楷","賴士葆","李坤城","牛煦庭","羅智強","葉元之","陳永康"]
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meetingDate ["2024-11-07"]
gazette_id 1139501
agenda_lcidc_ids ["1139501_00009"]
meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長、大陸委員會報告「美國總統大選後，對於美中台三邊關係及未來國際局勢發展 之影響」，並備質詢
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