張宏陸 @ 第11屆第2會期內政委員會第8次全體委員會議

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00:00:03,615 00:00:30,438 阿 主委這個阿剛剛有委員質詢有提到啦就是我們原住民族的姓氏常常在婦人事務所或什麼阿這個阿打不出來字阿或什麼很多原因阿造成我們這個姓氏的登記出了一些問題是不是是那有沒有想到有什麼辦法解決
00:00:32,485 00:00:41,752 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:00:57,027 00:01:11,706 我們原住民族語言研究發展基金會我們花了錢我們有做了原住民族語輸入法跟建制原住民族姓氏資料庫馬耀董事長是不是有這件事
00:01:16,045 00:01:43,858 跟委員說明是我們已經有研發完成研發完成對我再請教一下你說研發完成我們有處理這一塊對研發完成可以上線了沒有上線有提供在線上有做這種的服務來那鄭主委那有這一套系統我們有沒有去跟戶政事務所說我們有這套系統我們大家一起來看怎麼去使用
00:01:45,137 00:02:02,848 有,有,我們跟內政部都有一起來辦訓練什麼時候開始?從去年就已經開始在希望不是,什麼時候開始?然後有沒有跟復甄事務所大家說這套怎麼去使用?有沒有?
00:02:04,870 00:02:13,560 二、審查114年度中央政府總預算案關於原住民族委員會主管作業基金二、審查114年度中央政府總預算案關於原住民族委員會主管作業基金二、審查114年度中央政府總預算案關於原住民族委員會主管作業基金
00:02:21,329 00:02:24,131 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:02:40,200 00:02:45,584 三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:03:02,421 00:03:25,650 不是啊,我現在問曾主委,你們有沒有跟護證事務所開過會?你剛跟我說有啊有,跟護證人員的教育訓練有做過教育訓練那是,我說有沒有很正式的跟護證事務所,跟護證師齁這個還沒有,這個還沒有還沒有對嘛,你剛跟我回答以後我嚇一跳啊,因為我手頭上的資料就還沒有啊對不對
00:03:26,770 00:03:42,044 我要說的是你這套系統花了這麼多錢了應該要很正式的跟內政部我們有這套系統不然我忠實無所的同仁我怎麼知道我怎麼去使用我怎麼知道有這一套我覺得花了錢就要去用啦好不好
00:03:42,785 00:03:47,949 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:04:06,403 00:04:08,985 三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金
00:04:25,400 00:04:46,254 這個我們這個國立的原住民族這一個博物館然後跟我們的文化發展中心這個我們跟地方的全國29個原住民的博物館我們未來有沒有什麼合作或什麼互相提升的計畫
00:04:47,981 00:05:13,999 因為這個博物館我想跟我們地方29座的地方文化館還有我們文化園區的這個園區當然我們要有能夠合作因為未來的博物館它即便是策展即便是很多的這個展覽也必須要借助地方文化館跟原住民文化園區的文物還有人員所以我們已經在做一個希望未來怎麼樣來合作
00:05:15,395 00:05:42,803 我覺得啦我手頭上的你們自己的資料你們文化文化發展中心給地方的文化館一年補助一億一千六百一十六萬一年補助這麼多那未來我們這個國立的博物館我們應該是要一個架構一個最高然後地方的我們有那麼多不同的族群不同的族如何發展特色
00:05:43,868 00:05:55,351 三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:06:05,486 00:06:12,730 三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:06:29,500 00:06:36,067 三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:06:44,955 00:06:49,717 三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:07:06,277 00:07:13,824 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:07:28,598 00:07:33,762 三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
00:07:50,254 00:08:07,013 曾主委您留下那個民主委你們也去歐洲也去什麼考察過很多啦但一樣的在台灣我們原住民他們從整個文化這樣這樣過來他們其實也受了很多不公不義的事情啊有沒有
00:08:07,834 00:08:33,419 因為本會主要是不當當場不是啦我不是要問你了有沒有當然有啊有嘛那你們去國外有考察過很多博物館是那裡面有很多這一些有你們可不可以把資料給他們參考一下我是要問你這個啦我們可以順便注意一下這是OK的啦這是OK吧你們去考察那麼多我覺得錢都花了這些資料應該共享吧可以可以可以嘛齁曾主委是
00:08:34,119 00:08:36,621 三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算基金
公報發言紀錄

發言片段

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張委員宏陸：（10時3分）我先請曾主委跟馬耀．谷木董事長。
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主席：請曾主委跟董事長。
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張委員宏陸：主委，剛剛有委員質詢時也有提到，我們原住民族的姓氏常常在戶政事務所打不出字來，或有什麼很多原因，造成姓氏的登記出了一些問題，是不是？
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曾主任委員智勇：是。
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張委員宏陸：有沒有想到有什麼辦法解決？
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曾主任委員智勇：我們現在已經把怎麼樣命名的手冊，希望能夠很快地讓各戶政事務所第一線的同仁知道，因為這個確實有時候不是故意的，是一種誤會，是誤會了啦，因為原住民的命名，各族有其一定的方式，所以造成誤會，真的也是很抱歉啦。
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張委員宏陸：我覺得原住民族語言研究發展基金會花了錢，做了原住民族語輸入法跟建置原住民族姓氏資料庫，馬耀董事長，是不是有這件事？
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馬耀．谷木董事長：跟委員說明，是，我們已經研發完成。
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張委員宏陸：研發完成？
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馬耀．谷木董事長：對，就是在……
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張委員宏陸：我再請教一下，你說研發完成……
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馬耀．谷木董事長：就是我們的研究有處理這一塊，前階段前面的……
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張委員宏陸：不、不、不，對，研發完成，可以上線了沒？
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馬耀．谷木董事長：有，有上線，有提供在線上做這種服務。
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張委員宏陸：來，曾主委，有這一套系統，我們有沒有去跟戶政事務所說有這套系統，大家一起來看怎麼去使用？
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曾主任委員智勇：有，我們跟內政部都有一起辦訓練。
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張委員宏陸：有？什麼時候開始？
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曾主任委員智勇：從去年就已經開始希望……
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張委員宏陸：不是，什麼時候開始？然後有沒有跟戶政事務所說這一套怎麼去使用，有沒有？
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馬耀．谷木董事長：跟委員說明，因為這個是在防範歧視……
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張委員宏陸：不、不、不，你就先回答我的問題嘛，有沒有跟戶政事務所他們……
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馬耀．谷木董事長：我們有做改正版（精進版），就是年底會做一個更完整的、借重過去的……
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張委員宏陸：不、不、不，回答我的重點嘛！有沒有跟戶政事務所共同開過幾次會，告知他們有這套系統，大家一起共享，然後跟戶政事務所的同仁講這一套該怎麼使用，有沒有跟戶政事務所開過幾次會？
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曾主任委員智勇：跟委員報告，他們的這個系統，我們還沒有用到。
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張委員宏陸：你剛剛不是說「有」？
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曾主任委員智勇：我們有跟內政部戶政事務所開會，也希望他們能夠……因為發生那兩件事情之後，我們希望……
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張委員宏陸：不不，我現在要問的重點是，你跟他開過幾次會？有沒有？
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馬耀．谷木董事長：跟委員報告，我們是跟原民會這邊……
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張委員宏陸：不是，我現在問曾主委，你們有沒有跟戶政事務所開過會，你剛剛跟我說「有」啊！
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曾主任委員智勇：有，跟戶政人員的教育訓練有做過。
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張委員宏陸：教育訓練那是另一回事，我是問有沒有很正式的跟戶政事務所、跟戶政司……
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曾主任委員智勇：這個還沒有。
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張委員宏陸：還沒有嘛？
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曾主任委員智勇：還沒有。
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張委員宏陸：對嘛！你剛剛跟我回答「有」，我嚇一跳，因為我手頭上的資料就還沒有，對不對？
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曾主任委員智勇：還沒有。
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張委員宏陸：我要說的是，你這一套系統花了這麼多錢了，應該要很正式的跟內政部說，我們有這套系統，不然我戶政事務所的同仁怎麼知道如何去使用，我怎麼知道有這一套？我覺得花了錢就要去用啦，好不好？
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曾主任委員智勇：是。好。
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張委員宏陸：你如果說還在測試階段，要到年底還是什麼時候的話，那你現在去規劃要怎麼跟戶政事務所去處理，這個可以解決很多問題嘛，是不是？
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曾主任委員智勇：是。
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張委員宏陸：戶政事務所的同仁也不是故意的，對不對？就是對文化，然後可能他對一些字也拼不出來或什麼的，我覺得你們花了這麼多錢，就正式的跟戶政事務所講，這樣以後就沒有這個問題了，對不對？
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曾主任委員智勇：好。
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張委員宏陸：好不好？
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曾主任委員智勇：是。
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張委員宏陸：你們就去跟他講，正式的開會，正式的協調，好不好？
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曾主任委員智勇：好。
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張委員宏陸：錢都花了。再來，國立原住民族博物館跟原住民文化發展中心以及全國29座地方原住民博物館，未來有沒有什麼合作或互相提升的計畫？
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曾主任委員智勇：國立原住民族博物館跟我們29座地方文化館，還有我們的文化園區，當然我們要能夠合作，因為未來的博物館，即便是策展，即便是很多的展覽，也必須要藉助地方文化館跟原住民文化園區的文物還有人員，所以我們已經在做一個規劃，希望未來怎麼樣來合作。
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張委員宏陸：就我手頭上你們自己提供的資料，你們文化發展中心給地方的文化館一年補助1億1,616萬……
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曾主任委員智勇：是。
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張委員宏陸：一年補助這麼多，未來我們這個國立博物館，應該要有一個最高的架構，然後地方的，我們有那麼多不同的族群（不同的族）要思考如何發展特色，對不對？我覺得要以做生意的角度，你如果是以開博物館的心態，我都不管它，反正虧錢是政府虧，對不對？我覺得不對。要思考如何吸引人家去，我要強調一件事，所有原住民的文化都是活的，它不是考古的，是可以讓人民去體驗的，民眾體驗過，有興趣的會再去，我覺得這部分要有一套啊。
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曾主任委員智勇：是。跟委員報告，你剛剛講的一億多，我們最主要是用在地方文化館的策展人員，就是人的薪水，還有園區在做博物館服務的這些人員的訓練等等，剛剛委員講的就是希望未來怎麼樣來合作，我們會儘早，其實現在我們已經在討論未來要怎麼樣分工，是不是參考外國的博物館都有……
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張委員宏陸：我跟你講，不要一天到晚說什麼這些，實際上就是有補助，有補助就應該要求，大家是一個共同體，我覺得你要有一個角度去處理事情，對不對？這樣子才是對的。
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曾主任委員智勇：是。對。
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張委員宏陸：然後平埔族，雖然現在有一些事情大家在討論，但平埔族的文化、平埔族的祭典，我不知道主委你熟不熟？
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曾主任委員智勇：我參加過幾場平埔族的文化祭典，不一樣，因為一樣在屏東、在高雄也有平埔族，都一樣……
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張委員宏陸：我的意思是說，都不一樣啦，不一樣，這種文化要不要留存？
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曾主任委員智勇：要。
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張委員宏陸：要嘛，對不對？
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曾主任委員智勇：對。
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張委員宏陸：所以，我才說你的地方原民館要有特色，要每個不一樣，對不對？
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曾主任委員智勇：是。是。對。
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張委員宏陸：主席，我再請一下不當黨產的林主委。
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主席：請林主委。
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張委員宏陸：你不要走，不要走，我沒有叫你走。
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主席：曾主委請留下。
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林主任委員峯正：委員好。
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張委員宏陸：林主委，你們也去歐洲很多地方考察過很多，但一樣的在臺灣我們原住民整個文化這樣過來，他們其實也遭受了很多不公不義的事情，有沒有？
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林主任委員峯正：因為本會主要是不當黨產……
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張委員宏陸：不是，我不是要問黨產會的事。有沒有？
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林主任委員峯正：當然有。
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張委員宏陸：有嘛。你們去國外有考察過很多博物館，那裡面有很多這一些？
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林主任委員峯正：是。有。
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張委員宏陸：你們可不可以把資料給他們參考一下。我只要問你這個啦。
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林主任委員峯正：我們可以順便注意一下，這是OK的。
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張委員宏陸：這是OK的吧，你們去考察那麼多，我覺得錢都花了，這些資料應該共享吧？
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林主任委員峯正：OK，可以、可以。
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張委員宏陸：可以嘛。
曾主委，要跟林主委要這一些，他花那麼多錢去歐洲考察，你們不用考察就可以拿那麼多資料啦。
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曾主任委員智勇：好。
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張委員宏陸：可以作為你們的博物館的營運或其他方面的參考，好不好？可以齁？謝謝。
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曾主任委員智勇：好。可以。
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主席：謝謝張宏陸召委。
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主席（張委員宏陸）：我們請李柏毅委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-15-8
speakers ["張宏陸","麥玉珍","王美惠","黃建賓","黃捷","牛煦庭","李柏毅","盧縣一","高金素梅","徐欣瑩","蘇巧慧","鄭天財Sra Kacaw","黃國昌","張智倫","林倩綺","吳琪銘","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳瑩","許宇甄","黃仁","丁學忠"]
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meetingDate ["2024-11-11"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請原住民族委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 114年度中 央政府總預算案關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分；三、審查 114年度中央政府 總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金─原住民族綜合發展基金； 四、審查原住民族委員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人原住民族語言研究發 展基金會114年度預算書案；五、審查114年度中央政府總預算案關於不當黨產處理委員會單位預 算
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