吳宗憲 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議
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| 00:00:00,213 | 00:00:06,254 | 獎項。 |
| 00:00:11,170 | 00:00:35,364 | 院長午安我想請教院長的是就是有位院長有提到說我們人工智慧的發展這部分是要以人為本的精神去發展這院長在之前9月份的時候演講有提到那我想請問一下你知不知道我們立法案其實已經有提出這個人工智慧的基本法我們有提這個草案出來 |
| 00:00:37,325 | 00:00:50,591 | 我知道這個新聞但是內容並不了解很清楚因為我自己我自己有提出了這個草案那當然這個就要看之後的審查的速度了那當然我還是一個是一個以人為本的這個觀念 |
| 00:00:51,391 | 00:01:09,411 | 議員議員議員議員議員 |
| 00:01:09,511 | 00:01:14,554 | 二、審查114年度中央政府總預算案有關中央研究院函．為11二、處理中央政府總預算案有關中央政府總預算案有關中央政府總預算案 |
| 00:01:35,216 | 00:01:38,204 | 的一些報告。我想請問一下目前台灣發展能夠面臨最大問題是什麼? |
| 00:01:41,347 | 00:02:06,952 | 最大問題可能第一關是資料我們需要很多的資料的問題特別是跟台灣相關的資料包括台灣的社會政治經濟那個軟體部分硬體部分最大需求是什麼當然算力硬體部分最大需求是算力我們現在算力這個遠遠落後於我們實際的需要沒關係那我跟你先說好了其實我們現在還是能源的問題 |
| 00:02:08,332 | 00:02:23,250 | 因為那個人工智慧的演算機它需要大量的能源沒錯那我也有看到你們也有因為你們是算是像幕僚單位嘛那你們也有提供一些資料我們是研究單位我們不是幕僚單位OK那個研究單位那我想請問一下 |
| 00:02:24,757 | 00:02:45,195 | 中央研究院上個會期就是你們有提出一個在2050年的時候其實我們需要的這個電力的需求到5000億度電但是目前只有2800億度這個沒有錯吧是的那你有沒有想過就是說那我們如果說要去推動人工智慧的話那我們的電力需求跟得上嗎 |
| 00:02:46,365 | 00:02:48,187 | 二、審查114年度中央政府總預算案有關中央研究院單位預算案。 |
| 00:03:08,947 | 00:03:33,205 | 到8月今年8月我們講實際發電度數不是裝置容量的話大概今年8月大概280多億度而已對大概是說我們用電量的10%左右甚至可能更少我們講的是不是這個這個像這邊是裝置容量不是不是綠能欸我說太陽能太陽能欸那更少沒關係啦那我這些數據告訴你好了不然這樣繞來繞去我跟你講啦就是說 |
| 00:03:34,705 | 00:04:00,871 | 經濟部說2025年要到200萬千瓦但是到現在今天為止到8月為止才136遠遠差很多而且太陽能建置的話一開始是最簡單之後會越來越難因為土地取得的問題所以即使到現在已經到136即使經濟部說還要再延後到2026才達成200萬但是我跟你講我個人這樣看覺得可能性太低了因為 |
| 00:04:01,471 | 00:04:04,573 | 二、審查114年度中央政府總預算案有關中央研究院函．為11二、審查114年度中央政府總預算案有關中央研究院函．為11 |
| 00:04:25,723 | 00:04:26,863 | 二、審查114年度中央政府總預算案有關中央研究院單位預算案 |
| 00:04:45,289 | 00:05:06,337 | 我這邊就補充一個就是說因為這些東西不管太陽能風能它都是靠天吃飯它有沒有辦法去彌補這個發電的缺口這是一個很大的問題而且現在民眾抗爭很嚴重土地取得比以前更加困難所以你將來這些綠能的你的發展一定會比之前的速度更慢 |
| 00:05:07,417 | 00:05:10,238 | 政府總預算案有關中央政府總預算案有關中央 |
| 00:05:35,928 | 00:06:04,338 | 你如果說基金附屬要推遲到2026那你們要去評估說這個到底有沒有可能性因為你們是技術單位嘛那是不是說能夠給我們一個就你們自己當初提出來的再生能源的報告能夠更具體的把這個期程目標給我們一下跟委員請教一下我們6月沒有提報告啊我手上有一個2024年6月14日的再生能源說明報告那個不是我們喔 |
| 00:06:04,898 | 00:06:20,172 | OK好沒關係那這個部分我會再去理解一下看是我的資料錯誤還是怎麼樣但是呢如果說有相關的資料的話有相關的你們有提相關我們看一下PPT好了是 |
| 00:06:23,325 | 00:06:29,588 | 二、審查114年度中央政府總預算案有關中央研究院單位預算案．為11二、處理中央政府總預算案有關中央政府總預算案有關中央政府總預算案有關 |
| 00:06:39,412 | 00:06:42,235 | 二、審查114年度中央政府總預算案有關中央研究院函．為11二、審查114年度中央政府總預算案有關中央政府函．為11 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員宗憲：（12時15分）謝謝主席，麻煩院長。 |
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| 主席：有請院長。 |
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| 廖院長俊智：委員好。 |
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| 吳委員宗憲：院長午安。有關人工智慧發展，院長在之前9月份演講時提到，我們的人工智慧要以以人為本的精神去發展，因此我想請問院長，你知不知道立法院其實已經有提出人工智慧基本法草案，你知道嗎？ |
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| 廖院長俊智：是，我知道這個新聞，但是內容並不了解的很清楚。 |
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| 吳委員宗憲：因為我自己有提出版本，之後就要看未來的審查速度。當然，我也是以以人為本的觀念去思考這個法案將來要做什麼，因為這不是作用法，它是認識一個綱領的概念，我也希望將來你們能夠支持這個法案的推動，因為這個法案其實是朝向怎麼去做一些風險控管、弱勢保護或一些……畢竟我們國家跟其他國家不一樣，我們有不同的產業結構、不同的文化倫理，所以我們要有自己的基本法推出來，這個目前已經在運作了，但現在行政院一直沒有提出草案，我們最後也是要看看行政院到底打算怎麼做。好，因為我有看過你們的一些報告，所以想請問一下，目前臺灣發展人工智慧面臨的最大問題是什麼？ |
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| 廖院長俊智：最大問題，可能第一關是資料，我們需要很多資料，特別是跟臺灣相關的資料，包括臺灣的社會、政治、經濟…… |
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| 吳委員宗憲：那是軟體部分，硬體部分最大需求是什麼？ |
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| 廖院長俊智：當然是算力，硬體部分最大需求是算力，我們現在的算力遠遠落後於我們實際的需要。 |
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| 吳委員宗憲：好，沒關係，我先跟你說好了，其實我們現在還是能源的問題，對不對？ |
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| 廖院長俊智：是。 |
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| 吳委員宗憲：因為人工智慧的演算機需要大量的能源…… |
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| 廖院長俊智：沒錯。 |
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| 吳委員宗憲：我也有看到你們的相關報告，因為你們算是幕僚單位，你們有提供一些資料給政府…… |
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| 廖院長俊智：我們是研究單位，不是幕僚單位。 |
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| 吳委員宗憲：OK，是研究單位。中研院上個會期提出一個報告，表示在2050年時，我們的電力需求會到5,000億度電，但目前只有2,800億度，沒有錯吧？ |
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| 廖院長俊智：是的。 |
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| 吳委員宗憲：好，那你有沒有想過，如果要推動人工智慧，我們的電力需求跟得上嗎？ |
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| 廖院長俊智：這確實是非常困難的一件事情，所以這部分也是我們現在極力、積極想要突破的。 |
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| 吳委員宗憲：好，經濟部在2022年曾經發過一個新聞稿，表示2025年希望太陽能光電的發電量到200萬瓩，但到現在、今年8月，你知道是多少嗎？ |
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| 廖院長俊智：如果講實際發電度數，不是裝置容量的話，到今年8月大概是二百八十多億度而已，大概是我們所有用電量的10%左右，甚至可能更少。我們講的不是裝置容量…… |
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| 吳委員宗憲：不是綠能，我是說太陽能？ |
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| 廖院長俊智：那更少。 |
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| 吳委員宗憲：沒關係，我直接告訴你數據好了，不然這樣繞來繞去。我跟你講，經濟部說2025年要到200萬瓩，但事實上到8月為止，才136萬，遠遠差很多，而且太陽能的建置，一開始最簡單，之後會越來越難，因為土地取得的問題。所以即使到現在已經到136萬，即使經濟部說還要延後到2026年才達得成200萬，但我跟你講，我個人覺得這個可能性太低，因為越後面土地取得越難，在將來幾乎都是不可能，再加上這段時間彰化、嘉義、雲林一直在抗爭，太陽能這些綠能勢必會有一些饋線的問題、儲能廠的問題，現在全部都在抗爭。在這些抗爭之下，你覺得你們所提的淨零五隻箭真的做得到嗎？ |
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| 廖院長俊智：其中一部分，我們就是希望能夠特別針對太陽光電有正面的工作，我們希望發展高效能，換句話說，相同的土地，我們可以產生更多的電，當然沒辦法解決全部的問題，但至少可以幫忙。 |
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| 吳委員宗憲：沒關係，因為時間的關係，我這邊再補充一個，這些東西不管太陽能、風能都是靠天吃飯，它有沒有辦法去彌補發電的缺口？這是一個很大的問題。而且現在民眾抗爭很嚴重，土地取得比以前更加困難，所以將來這些綠能的發展一定會比之前的速度更慢。我們都一再地提出來，只是政府願不願意重視，我們是很期待政府願意重視。 |
| 最後，我再提一個東西，你們2024年6月14日有提一個再生能源說明報告，我想麻煩你們在三個月內就你們在6月14日所提的這個報告，能夠再提出一個比較具體的期程目標、能源配比，譬如，我剛剛講的200萬瓩，如果經濟部要推遲到2026年，你們要去評估到底有沒有這個可能性？因為你們是技術單位，是不是能夠就你們自己當初提出來的再生能源報告，更具體的把這個期程目標給我們。 |
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| 廖院長俊智：跟委員請教一下，我們6月沒有提報告，那個看起來不是我們的報告。 |
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| 吳委員宗憲：我手上有一個2024年6月14日的再生能源說明報告。 |
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| 廖院長俊智：那個不是我們的。 |
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| 吳委員宗憲：OK！沒關係，這個部分我會再去理解一下，看看是不是我的資料錯誤，還是怎麼樣，但是如果你們有相關資料的話……我們看一下PPT，6月14日是發文日期，不好意思！這是發文日期，這一份你們再去弄清楚，給我們何時能夠達到相關的能源配比、具體的期程目標，以及一些基礎建設，包括儲能設備等等有什麼問題，這是你們有提過的報告，麻煩能夠更具體的提供給我們，我們想要研究一下，麻煩三個月內給我們。 |
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| 廖院長俊智：好。 |
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| 吳委員宗憲：謝謝院長。 |
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| 主席：謝謝吳宗憲委員的質詢。 |
| 徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。 |
| 請羅廷瑋委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-22-8 |
| speakers | ["范雲","洪孟楷","柯志恩","葉元之","陳秀寳","葛如鈞","林宜瑾","郭昱晴","萬美玲","吳沛憶","林倩綺","張雅琳","陳培瑜","吳春城","羅智強","翁曉玲","麥玉珍","吳宗憲","羅廷瑋"] |
| page_start | 279 |
| meetingDate | ["2024-11-11"] |
| gazette_id | 1139901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1139901_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請中央研究院院長廖俊智列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 114年度中央政府總預 算案有關中央研究院單位預算案；三、審查 114年度中央政府總預算案有關中央研究院科學研究 基金附屬單位預算案；四、處理中央研究院函，為112年度中央政府總預算決議，檢送第2目「一 般學術研究及評議」預算繼續凍結100萬元書面報告，請查照案；五、審查中央研究院函，為113 年度中央政府總預算決議，檢送決議(一)「自然及人文社會科學研究」預算凍結100萬元書面報 告，請查照案（第二案及第三案僅進行詢答） |
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