張智倫 @ 第11屆第2會期內政委員會第9次全體委員會議

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00:00:11,360 00:00:16,787 好,主席好,各位委員,各位今天在場的官員,大家早,是有請劉部長。好,請部長。張委員早。
00:00:25,617 00:00:52,536 部長早今天是這個內政部的預算的審查的詢答那想先請教部長有關於大家現在全民最重視的這個臺灣的毒品氾濫的問題上司煙毒依託彌子這個氾濫那請就是我們這邊在呼籲政府行政院還有我們的司法單位盡速核定為二級毒品讓犯罪的事件來斷元
00:00:53,897 00:01:14,484 那要跟部長報告從今年的這個不管是7月的三重的員警跟這個土城的這個分9月的土城的這個所長都遭撞不治受傷那其實的原因都是吸食這個喪屍煙彈這一坨米子毒價所造成的
00:01:15,064 00:01:31,952 高檢署10月23日有新聞稿指出112年就去年所通報的依托米子件數只有22件今年1到9月已經上升回1281件總共增加了58.2倍所以是不是請部長在這邊
00:01:35,914 00:01:38,877 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。五、審查內政部主管部分。
00:01:47,881 00:01:55,405 非常謝謝張委員關心我們這個警察出勤的人數以及現在的一個安全的狀況那第一個我們非常了解這個喪屍煙彈在最近可以說在煙毒氾濫非常這個猛烈的狀況之下我身痛惡絕所以我們的警政單位在第一時間內都希望說我們的法務部在有關毒品方面能不能讓三級變成是二級毒品那這個部分也獲得我們卓院長的支持
00:02:15,057 00:02:35,730 三、審查內政部函送財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人1三、審查內政部函送財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人二二八事件紀念基金會等
00:02:44,275 00:02:46,496 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。
00:03:02,783 00:03:06,286 四、審查內政部主管部分。五、審查內政部主管部分。六、審查內政部主管部分。七、審查內政部主管部分。八、審查內政部主管部分。
00:03:19,755 00:03:41,312 所以9月已經1200件現在已經上升到1800多件所以拜託明天那個警政署的部分你們一定要來跟法務部提議說這個東西真的是很氾濫一定要來把它升級為二級這個已經有開過會原則上就是說會把這個二級升為把三級升為二級有沒有信心應該有信心好謝謝那部長我再請教一下
00:03:42,293 00:04:08,968 之前我一直請教就是現在從9月12號警察人員人事條例已經有放寬這個因公殉職的條件那我之前一直在請教就是7月的三重的員警以及土城所長9月的土城所長的事件以及之前金融的員警2月的員警有一個員警也是殉職都已經升級為因公殉職了那這樣子他的這個撫恤金到底什麼時候才會發下去
00:04:09,989 00:04:12,492 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。
00:04:26,767 00:04:30,711 二、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。
00:04:46,949 00:05:00,655 那已經超過了去年整年度的88.78億那我想要請教一下這個部長在114年的你們的預算裡面編的將近近50億好幾年度的打詐預算可是打詐的這個問題這個114年度編的73億
00:05:04,537 00:05:07,459 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。五、審查內政部主管部分。
00:05:23,566 00:05:51,057 我們今年去年通過打詐司法之後相關各部會都在努力當中不管是在通傳會、數碼部、金管會還有內政部、法務部會同心協力來做這個打詐的一個工作那這個打詐這個的經費的增加是有沒有預期的目標花了50億人民幣納稅錢有沒有預計要降低多少大概降低百分之多少這個我們會繼續來努力了那部長你有沒有信心
00:05:54,492 00:06:19,290 謝謝張維其實比較重要是因為打詐司法通過之後那打詐司法通過之後我們的所謂的這個詐騙的那個量大概有往下降大概13%左右但是現在的就是剛剛我們署長所說的我們要聯合5到6個部會包括說在網路的這個打詐上面的怎麼樣跟國外的這些網路這個媒體跟他做比較好或者是說要變成實名制那這個部分必須要給我們一些相關單位一點時間
00:06:20,251 00:06:21,172 二、審查內政部主管部分。
00:06:48,424 00:06:58,489 二、審查內政部部長林佳龍指出,美國要求臺灣成立全社會任性委員會,國防預算的錢不用編在國防部,可以編在其他單位。顧名思義,現在臺灣的國防預算GDP大概是2.38%左右,美國要求的是5%到10%。
00:07:17,958 00:07:40,460 好那我想要請教說這部長你是不是騙我就是說你一直說我們所有的這個賴總統賴清德總統他這個全社會任性委員會主要在內政部底下是做有關於消防救災訓練那我是不是先可以請教就是說我們到底內政部編列了多少是有關於這個全社會任性的是有關於跟國防預算有關的
00:07:42,372 00:07:53,427 報告委員我想你的訊息大概是有誤差第一個全社會防衛任性在總統的主政之下其實內政部是其中的一環它還包括有衛福部、交通部、經濟部等等那內政部所處理的部分確實就是屬於民力的訓練
00:07:58,314 00:08:22,430 所以我們現在在內政部所規劃的部分大概就是全社會防衛任性的民力訓練包括我們的警察或者是消防的訓練那這些都是跟大規模的震災有關的部分我想這個我們可以去看一下我們並沒有編列任何跟國防相關的裝置或設備林佳龍部長講的全社會任性防衛不用國防的預算可以編到各部份所以您的意思是說內政部沒有編列任何有關於
00:08:27,734 00:08:29,315 四、審查內政部主管部分。五、審查內政部主管部分。
00:08:49,703 00:09:10,822 好沒關係那就打臉林家榮部長那我先請教這個內政部今年有個預算就是全社會任性工作訓練費有關於中州科大的因為本席有一直跟這個一直去要說到底是為什麼中州科大需要3億多的這個整個場地維護費以及每年要8000
00:09:12,584 00:09:30,541 的營運費這都是人民的民脂民膏我們一直要知道又要不出來所以我們很懷疑這是不是就是跟林佳龍部長講的而且裡面還有很多在今年內政部的預算裡面通通都是密件那我請教一下部長你對這些密件這樣我們立法委員要如何來做預算的審查
00:09:31,281 00:09:58,519 第一個我先跟委員報告一下中州的部分大概就是因為私校退場所以我們配合的教育部呢他要歸電教育部的中州校地的價款這個價款就高達一億八千萬那再來就是它裡面的大樓需要再重新修建因為很多都是不合規定那修建完了以後呢也是擔任我們未來在民房包括是替代教育訓練的場所好那我先請教這個計畫是不是會後可以趕快提供給本席好我們也編列在我們的預算裡面
00:10:00,011 00:10:22,606 好那再拜託所以我要跟最後謝謝召委我要最後要跟這個部長講的我希望說這個主席這些主席我最後想要跟部長講就是說我需要人民的納稅錢不要一直都從全部都用密件的方式來去做編列這樣立法院沒有辦法做審查所以我這邊也會就是請我們本黨的召委是不是對秘密秘密的計劃裡面來召開秘密的會議來為人民的納稅錢來把關
00:10:28,189 00:10:34,674 如果真的沒辦法召開秘密會議的話那我們也可能就是針對預算做一個凍結的方式以上 謝謝
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張委員智倫：（9時34分）主席好，各位委員、各位今天在場的官員，大家早。有請劉部長。
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主席：好，請部長。
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劉部長世芳：張委員早。
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張委員智倫：部長早。今天是內政部預算審查的詢答，想先請教部長有關於現在全民最重視的臺灣毒品氾濫的問題，喪屍煙毒依托咪酯氾濫，我們這邊呼籲政府、行政院還有司法單位儘速核定為二級毒品，讓犯罪事件斷源。要跟部長報告，從今年，不管是7月三重的員警跟9月土城的所長遭撞不治、受傷，其實原因都是因為吸食喪屍煙彈依托咪酯毒駕所造成的。
高檢署在今年10月23日的新聞稿指出，去（112）年所通報依托咪酯的件數只有22件，今年1到9月已經上升為1,281件，總共增加了58.2倍。所以請部長在這邊說明要如何來保障所有第一線警察的安全，以及現在依托咪酯喪屍煙毒的部分，未來要如何有效來防制跟查緝？
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劉部長世芳：非常謝謝張委員關心警察出勤的人數以及現在安全的狀況。第一個，我們非常了解最近喪屍煙彈可以說是氾濫非常猛烈的狀況之下，我深惡痛絕，所以我們警政單位在第一時間內都希望法務部在有關毒品方面，能不能讓三級變成是二級毒品，這個部分也獲得卓院長的支持，現在就是法務部要召開毒品防制會議的時候，如果通過就可以預告，我也希望未來在有關依托咪酯的部分，可以來加強管制跟查緝。
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張委員智倫：謝謝部長，跟部長報告，我們有發文去請法務部來開毒品審議委員會，明天11月14號即將召開毒品審議委員會，請問一下內政部警政署有沒有把我們這一年整個查緝喪屍煙彈的狀況資料送給法務部了？讓它明天可以順利來升級。
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張署長榮興：委員好。
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張委員智倫：謝謝署長。
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張署長榮興：我們已經有把最近查到的喪屍煙彈，因為量非常多，包括……
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張委員智倫：數量大概多少？現在統計新的數量大概多少？
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張署長榮興：正確的資料大概會在……
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張委員智倫：明天就要開會了，署長。
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張署長榮興：我們現在查到，從113年1到9月份，總共查了830件，較112年大幅增加597%，查到依托咪酯有1,828件，兩千兩百二十……
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張委員智倫：所以9月已經1,200件，現在已經上升到一千八百多件，所以拜託明天警政署的部分，你們一定要來跟法務部提議，這個東西真的是很氾濫，一定要把它升級為二級。
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張署長榮興：有，我們這個已經有開過會，原則上會把三級升為二級。
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張委員智倫：有沒有信心？
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張署長榮興：應該有信心。
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張委員智倫：謝謝。部長，我再請教一下，之前我一直請教，從9月12號警察人員人事條例已經有放寬因公殉職的條件，我之前一直在請教7月三重的員警以及9月土城所長的事件，以及之前2月基隆有一個員警也是殉職，都已經升級為因公殉職了，這樣他的撫卹金到底什麼時候才會發下去？
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張署長榮興：他們已經都來申請了。
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張委員智倫：那大概什麼時候發？現在已經11月了，在過年前有沒有機會發下去？
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張署長榮興：我們報銓敘部審定完之後就會馬上發。
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張委員智倫：大概什麼時候發？過年前會不會發？年底會不會發？過年前會不會發？
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張署長榮興：我們來努力看看。
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張委員智倫：好，一定要趕快發，這個錢已經那麼久了，再拜託一下。
第二個要請教的，今天因為時間的關係，政府打詐的金額越來越高，可是越打越詐，我們來看一下今年7月份詐騙的金額數已經達到了110億，已經超過了去年整年度的88.78億，我想要請教一下部長，你們在114年的預算編了將近50億，好幾年度的打詐預算，可是打詐的這個問題，114年度編了73億，可是打詐的金額還是很高，現在打詐四法已經通過了，那你們未來要怎麼樣降低打詐的問題？已經增加了快要50億的預算，有沒有信心說未來打詐的數字會調降百分之多少？降40%有沒有可能？
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張署長榮興：報告委員，我們今年7月份通過打詐四法之後，相關各部會都在努力當中，不管是在通傳會、數發部、金管會、內政部、法務部，都會同心協力來做打詐的工作，這個打詐經費的增加是……
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張委員智倫：有沒有預期的目標？花了50億的人民納稅錢，有沒有預計要降低多少？
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張署長榮興：我們有信心會降低，因為……
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張委員智倫：大概降低百分之多少？
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張署長榮興：這個我們會繼續來努力。
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張委員智倫：那部長有沒有信心？
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劉部長世芳：謝謝張委員。其實比較重要的是打詐四法通過之後，我們所謂詐騙的量有往下降大概13%左右，但是現在就是剛剛我們署長所說的，我們要聯合5到6個部會，包括在網路的打詐上面，怎麼樣跟國外的媒體合作比較好，或者是要變成實名制，這個部分必須要給我們相關單位一點時間……
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張委員智倫：好，謝謝部長。因為本席真的看不下去，打詐越打越詐，而且預算越來越多，所以本席預計會召開一個公聽會，署長、部長，希望到時候我們召集一些專家學者一起來討論，如何在預算提高下，把打詐的金額提高的時候，讓整體的犯罪金額再往下降，好嗎？
接下來，下一個問題我要請教部長，有關於上個禮拜外交部林佳龍部長說了一句話，他說是美國要求我國臺灣成立全社會防衛韌性委員會，他說國防預算的錢不用編在國防部，可以編在其他的單位。顧名思義就是現在臺灣的國防預算大概是占GDP2.38%左右，美國要求我們的是5%到10%。我想要請教，部長，你是不是騙我？你一直說賴清德總統成立的這個全社會防衛韌性委員會在內政部底下主要是做有關於消防救災訓練，我是不是可以先請教，我們內政部到底編列了多少是跟國防預算有關的？
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劉部長世芳：報告委員，我想你的訊息大概是有誤差，第一個，全社會防衛韌性在總統的主政之下，其實內政部是其中的一環，它還包括衛福部、交通部、經濟部等等，內政部所處理的部分確實就是屬於民力的訓練，所以現在內政部所規劃的部分大概就是全社會防衛韌性的民力訓練，包括我們的警察或者是消防訓練，這些都是跟大規模震災有關的部分……
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張委員智倫：部長，所以你說林佳龍部長講的不是……
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劉部長世芳：我想這個委員可以去看一下，我們並沒有編列任何跟國防相關的裝置或設備。
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張委員智倫：林佳龍部長講的，全社會防衛韌性不用編在國防部的預算，可以編到各部會。所以您的意思是內政部沒有……
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劉部長世芳：全社會防衛韌性的主要訓練、培訓……
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張委員智倫：內政部沒有編列任何有關於……
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劉部長世芳：國防的部分都沒有。
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張委員智倫：有關於賴清德總統成立的這個全社會防衛韌性委員會，林佳龍說，可以編到各部會的預算，內政部一塊錢都沒有編嗎？
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劉部長世芳：報告委員，全社會防衛韌性裡面很多主政單位，並沒有包括外交部，所以我比較不清楚部長在委員會裡面答詢的時候所講的部分是指哪一些……
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張委員智倫：所以你知道這件事嗎？
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劉部長世芳：我要會後查詢一下。
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張委員智倫：好，沒關係，那就打臉林佳龍部長！我先請教，內政部今年有個預算，就是全社會防衛韌性訓練工作費，有關於中州科大的，到底為什麼中州科大需要三億多的場地維護費，以及每年要8,000萬的營運費，這都是人民的民脂民膏！因為本席有一直去要資料，但又要不出來，所以我們很懷疑這是不是就是林佳龍部長講的，而且在今年內政部的預算裡面還有很多都是密件，我請教一下部長，對這些密件，我們立法委員要如何來做預算的審查？
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劉部長世芳：第一個，我先跟委員報告一下，中州的部分大概就是因為私校退場，所以我們配合教育部，它要歸墊教育部中州校地的價款，這個價款就高達1億8,000萬，再來，它裡面的大樓需要再重新修建，因為很多都是不合規定，修建完了以後，也是擔任我們未來在民防，包括替代役，教育訓練的場所……
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張委員智倫：好，我先請教，這個計畫是不是會後可以趕快提供給本席？
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劉部長世芳：好，我們也編列在我們的預算裡面。
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張委員智倫：好，再拜託！
謝謝主席。我最後想要跟部長講，我希望人民的納稅錢不要全部都用密件的方式來做編列，這樣立法委員沒有辦法做審查，所以我也會請本黨的召委對秘密的計畫是不是來召開秘密的會議，來為人民的納稅錢把關，如果真的沒辦法召開秘密會議的話，我們也可能針對預算做凍結的方式，以上，謝謝。
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主席：請蘇巧慧委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-15-9
speakers ["張宏陸","黃捷","李柏毅","張智倫","蘇巧慧","麥玉珍","牛煦庭","王美惠","高金素梅","黃建賓","吳琪銘","丁學忠","許宇甄","林德福","黃健豪","徐欣瑩","羅智強","洪孟楷","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳培瑜","楊瓊瓔","吳宗憲"]
page_start 79
meetingDate ["2024-11-13"]
gazette_id 1139701
agenda_lcidc_ids ["1139701_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄
content 一、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；二、審查114年度中央政府總預算 案關於內政部主管部分；三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算內政部主管部分； 四、審查內政部函送財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人114年度預算書案；五、審查 內政部函送國家住宅及都市更新中心114年度預算書案【所列預算案僅詢答，另訂時間處理】； 六、審查「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例」修正草案，計八案：(一)審查行政 院函請審議「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正草案」案、(二)審查 委員林宜瑾等27人擬具「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正草案」 案、(三)審查委員賴瑞隆等17人擬具「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文 修正草案」案、(四)審查委員黃捷等18人擬具「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例 部分條文修正草案」案、(五)審查委員吳沛憶等24人擬具「威權統治時期國家不法行為被害者權 利回復條例部分條文修正草案」案、(六)審查委員李柏毅等16人擬具「威權統治時期國家不法行 為被害者權利回復條例部分條文修正草案」案、(七)審查委員張雅琳等25人擬具「威權統治時期 國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正草案」案、(八)審查委員陳培瑜等18人擬具「威 權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正草案」案
agenda_id 1139701_00003