蔡易餘 @ 第11屆第2會期經濟委員會第12次全體委員會議

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00:00:00,109 00:00:13,821 我們請參與委員請選擇好謝謝主席那我們是有請部長請陳部長
00:00:24,125 00:00:41,643 部長,事實上這幾年來我在關心這個越南的蚵仔事實上都有混沖變成台灣的蚵仔那尤其他們都冠上嘉義東石的這個名字那現在看起來報導已經不只是越南的蚵仔都已經變中國的蚵仔
00:00:44,986 00:00:47,067 部分條文修正草案．及動物保護法部分條文修正草案．及動物保護法部分條文
00:01:00,454 00:01:04,876 部分條文修正草案．及動物保護法部分條文修正草案．及動物保護法部分條文修正草案．及動物保護法部分條文修正草案．及
00:01:29,875 00:01:42,989 這個牡蠣本身透過金門過來的部分那表面上看起來好像是正常的貿易我們不講走私的部分就是用他用正常管道進來的部分那現在我們在處理我經過幾次會議的討論
00:01:44,671 00:02:05,196 我覺得我們現在要去推動金門牡蠣的養殖登記因為你唯有養殖登記你能夠了解到金門的實際的生產量的部分然後再看養殖登記的來源牧場本身去做一個勾基這樣子就能夠避免他只是很含糊的講說我是我自己養的
00:02:06,036 00:02:35,676 因為你沒有證明的話就很難處理所以我們現在後續會再跟金門縣政府這邊來討論然後透過相關的查驗的部分我們水市所跟他們的金門的水市所我們也會來合作落實的登記養殖登記跟數量登記以後就能夠一部分的遏止相關的透過這樣子以正常管道來走勢的這個情況那第二個部分是針對走勢的部分我想我們還是跟海委會再合作去加強查緝走勢的這個部分
00:02:36,536 00:02:39,778 部分條文修正草案．及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容
00:02:57,367 00:03:15,338 其他的產品也是一樣的?事實上很多水產品我們知道臺灣的產量可能在不夠的情況之下就是都會被混充金好不好?好,我們近期就會跟臺委會一起討論好,這部分應該要再加強然後第二個那我要跟部長來說一下事實上我們
00:03:16,539 00:03:23,126 這幾年的預算你看一下事實上總預算都在提高總預算從111年的時候是2兆2700億到了明年度的總預算是3兆1325億很明顯的總預算是在提高但是你看一下我們的漁業署
00:03:38,662 00:03:58,862 我們漁業署的預算從111年的時候是75億到114年是88億很明顯這個漁業署成長的幅度跟總預算成長的幅度就一個落差更不要去講說漁業署跟農糧署跟其他的我們農業部裡面的其他部會
00:04:00,063 00:04:22,699 我們這樣看起來就是說這個政府好像對於台灣的漁業基本上是放棄的對於漁業沒有更大的一個重視那這個沒有重視的結果是怎樣我在進一步我直接講完部長再一次回答你知道我們現在台灣的漁港台灣尤其在西海岸的漁港有很多幾乎都是都是淤積啦
00:04:23,800 00:04:25,061 及動物保護法部分條文修正草案．及動物保護法部分條文修正草案。
00:04:49,798 00:04:51,060 條文修正草案．及動物保護法規劃內容與進程
00:05:07,282 00:05:27,902 所以我覺得部長我們漁業署的預算反映出來的就是我們對於漁民的照顧結果反映出來的因為預算不足這一些漁港沒有長年在清淤結果他們連航道要出港都沒辦法安全的工作這個我覺得這樣起來這樣不行好不好部長
00:05:30,156 00:05:51,283 謝謝委員對漁業的關心那我第一個說明就是說漁業署的預算114看起來有減少最主要是前任漁港的專案計畫的經費就是減少了但是從我就任以來我也發現到漁業署本身的工作其實是非常多的我覺得他應該要重新盤整包括您剛才說的這些
00:05:52,263 00:06:21,123 這些海洋捕撈的部分的這些漁港雖然說二類漁港是由縣市政府來主管的但是其實農業部也應該負一些責任啊這副漁港不靠常用步驟他也是沒辦法去製作對啊所以這些漁港所以就是都要靠漁業署來撐啊所以還有包括養殖漁業的部分我們怎麼樣更有效的去提升養殖的這些效率的部分我相信後續我想我們會來我會真的來關注漁業的部分因為我覺得他的
00:06:22,663 00:06:50,473 工作項目跟編列的經費﹚但是部長你看嘛,你從預算去看起來﹚的確有落差﹚他錢就沒有增加﹚對﹚你更不用期待說以後就做比較多行賄。所以,部長我下一次還會跟你再講養殖業,我現在就,我們現在是講沿海的捕撈。光沿海的捕撈對不對,你就最基本的去明處理給安全出港就好。所以你要怎麼樣讓每一個漁港,它的出港是一個安全的,是讓我有很多數據啊。
00:06:52,694 00:07:20,708 這個數據呈現出來的你漁港要出港就不安全這要處理這就是委員講的齁其實航道的清淤齁特別是在這幾年來颱風每次颱風來、好雨來那個預計從上游的河沙預計在河道愈來愈嚴重啦所以相關的這些河道的清淤的部分應該更加重視啦那以前邊內的經費不足的話我們再看看用什麼方式調整但是後續的115年的時候我想我們會再做比較完整的一個調整
00:07:21,368 00:07:31,797 部長我給你看數字你就知道了我再用一點時間你看一下我們東石我們往療愈港他的航道的輸進在上一次是在什麼時候在108年
00:07:33,806 00:07:52,008 白水湖漁港在上一次的航道輸進是105年所以你從東石這裡當然東石的澳大利亞溫港、亞洲這幾乎幾乎都已經沒辦法處理了所以你看他們的這個最低崗位的水深都已經到了零了
00:07:53,446 00:07:58,007 條文修正草案．及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃
00:08:23,558 00:08:25,638 部分條文修正草案．及動物保護法規劃內容與進程．及動物保護法規劃內容與進程．及動物保護法規劃
公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員易餘：（11時26分）謝謝主席，有請部長。
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主席（呂委員玉玲）：請陳部長。
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陳部長駿季：委員好。
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蔡委員易餘：部長，這幾年來，我都在關心越南的蚵仔事實上都混充臺灣蚵仔，尤其都冠上嘉義東石的名字。現在從報導看起來，已經不只越南的蚵仔，還有中國的蚵仔透過金門、馬祖走私，諸如把蚵仔丟包在小金門海域，再發GPS給漁民，這樣讓中國的蚵仔混充進來臺灣。事實上，在臺灣消費的時候，不管是臺灣蚵仔還是越南蚵仔，甚至現在被報導的中國蚵仔，都沒有辦法區分，但是進來以後就是會實質衝擊到臺灣本土蚵仔的市場。
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陳部長駿季：是。
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蔡委員易餘：部長，具體上你們有什麼樣做法可以杜絕這種中國蚵仔混充進來臺灣嗎？
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陳部長駿季：我跟委員報告，現在牡蠣透過金門過來的部分，表面上看起來好像是正常貿易，我們不講走私部分啦！就是針對用正常管道進來的部分，現在我們的處理，經過幾次會議的討論，我覺得現在要推動金門牡蠣的養殖登記，唯有養殖登記才能瞭解金門的實際生產量，再就養殖登記的來源牧場本身加以勾稽，這樣就能夠避免業者只是很含糊地說是自己養的，因為沒有證明的話就很難處理。所以我們後續會再跟金門縣政府討論，透過相關查驗，水試所跟金門水試所也會合作，落實養殖登記跟數量登記以後，就能部分遏止透過正常管道走私的情況。第二個部分是針對走私，我們還是跟海委會合作，加強查緝走私這個部分。
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蔡委員易餘：有多少面積就進多少嘛！面對混充方式，就如部長講的，要加強勾稽到底養殖面積多少、產量多少，如果沒有這些產能的話，怎麼有辦法有這麼多混進來嘛！我覺得這件事情很重要，而且我相信不只是蚵仔。
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陳部長駿季：其他產品也是一樣的。
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蔡委員易餘：事實上，據我們所知，很多水產品可能在臺灣產量不夠的情況之下，都會被混充進來。
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陳部長駿季：對。
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蔡委員易餘：好不好？
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陳部長駿季：我們近期就會跟海委會一起討論。
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蔡委員易餘：好，這部分應該再加強。
第二，我要跟部長說說這幾年的預算。事實上，總預算都在提高，111年是2兆2,700億元，到了明年度，總預算是3兆1,325億元，很明顯的，總預算是在提高，但是你看一下漁業署，漁業署的預算在111年是75億元，到114年是88億元，很明顯，漁業署預算成長的幅度跟總預算成長的幅度就有落差，更不用講漁業署跟農糧署等其他農業部裡面的部會相比，照我看來，感覺就是這個政府好像對臺灣的漁業基本上是放棄的，對於漁業沒有更大的重視。沒有重視的結果會怎麼樣？我直接講完，部長再一次性回答。你知道現在臺灣的漁港、尤其是西海岸的漁港，有很多幾乎淤積到連出港都沒辦法啦！漁民出港如果沒有挑水比較深的時候，也就是趁滿潮的時候出港，有可能因為海水太淺完全翻船欸！你想想，我們臺灣現在已經這麼進步了，在一個進步的國家，結果連最基本的漁民要出海討生活，都還怕出去之後，連在航道上要出港都不是安全的！如果是跑到其他地方，海水可能比較淺，但那裡不是欸！連航道都沒有辦法維持一定的吃水深度。部長，我覺得漁業署預算反映出來的就是對漁民的照顧，結果反映出來的是，因為預算不足，這些漁港沒有長年清淤，導致他們要從航道出港都沒辦法安全地工作，我覺得這樣不行，好不好？
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陳部長駿季：謝謝委員對漁業的關心。我的第一個說明是漁業署的預算在114年看起來減少，最主要是因為前鎮漁港的專案計畫經費減少了。但是從我就任以來，我也發現漁業署本身的工作其實是非常多的，應該重新盤整，包括您剛才說的這些海洋捕撈漁港，雖然二類漁港是由縣市政府主管，但其實農業部也應該負一些責任啦！
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蔡委員易餘：漁港要是不靠中央補助，幾乎也沒辦法做……
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陳部長駿季：是沒辦法維持的啦！
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蔡委員易餘：對啊！所以這些都要靠漁業署來撐啊！
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陳部長駿季：還包括養殖漁業部分，要怎麼更有效地提升養殖效率，後續我會針對漁業部分關注，因為我覺得漁業署的工作項目跟編列經費的確有落差啦！
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蔡委員易餘：部長你看嘛！從預算看起來，錢就沒有增加，更不用期待它有辦法做更多工作。
部長，我下一次還會再跟你講養殖漁業，現在是講沿海捕撈。沿海捕撈最基本的就是在漁民出海時讓他能安全出港就好，所以重點是要怎麼樣讓每一個漁港出港都是安全的。事實上我有很多數據，照這些數據呈現出來的，漁港要出港就不安全！
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陳部長駿季：對，就如同委員說的，重點在於航道的清淤。特別是在這幾年，每當颱風來、豪雨來，從上游來的河沙就淤積在河道，愈來愈嚴重啦！所以河道清淤等相關部分應該更加重視啦！以前編列經費不足的話，我們再看看用什麼方式調整，後續編列115年預算的時候，我們會再做比較完整的調整。
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蔡委員易餘：部長，我給你看數字，你就知道了啦！我再用一點時間。你看一下我們東石，網寮漁港上一次航道疏濬是在什麼時候？在108年。白水湖漁港上一次航道疏濬是在105年，所以從東石這裡就看得出來。當然除了東石，塭港、下庄更幾乎已經沒辦法出海了，你看它們最低港內水深都已經到零了，表示這個港幾乎已經沒作用了。可是不能這樣啊！它就是漁港嘛！對不對？
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陳部長駿季：是。
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蔡委員易餘：我們能做的就是至少讓它的航道可以暢通，當然，在技術層面上，疏濬航道時只要一場颱風來，旁邊的沙滾下去，航道又沒了，但總有其他方法，至少讓航道可以足夠漁民出港嘛！對不對？
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陳部長駿季：在這個部分，特別是航道清淤部分，不只是例行地挖，可能連周遭也要一併處理，這部分我再請漁業署檢討。
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蔡委員易餘：你們要有整體的計畫啦！臺灣有這麼多漁港，對於漁港來說，第一是航道要疏濬，第二是漁港的美化，這些都需要預算，但是以我現在看到預算不足的情況，真的做不了工作，好不好？
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陳部長駿季：了解，我們來努力。
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蔡委員易餘：好，謝謝。
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主席：請謝衣鳯委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-19-12
speakers ["呂玉玲","徐巧芯","鄭天財Sra Kacaw","林岱樺","賴瑞隆","張啓楷","鄭正鈐","陳亭妃","楊瓊瓔","蔡易餘","謝衣鳯","陳超明","邱志偉","麥玉珍","吳宗憲","羅廷瑋","羅智強","洪申翰","郭昱晴","徐富癸","張雅琳","徐欣瑩","邱議瑩","張嘉郡","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-11-13"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第12次全體委員會議紀錄
content 一、邀請農業部部長就「我國動物保護政策執行概況，及動物保護法修法規劃內容與進程」進行 報告，並備質詢；二、審查：(一)本院委員林宜瑾等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」 案、(二)本院委員呂玉玲等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案、(三)本院委員呂玉 玲等16人擬具「動物保護法第二十五條及第二十五條之一條文修正草案」案、(四)本院委員張智 倫等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案、(五)本院委員劉建國等16人擬具「動物保 護法部分條文修正草案」案、(六)本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法第二十五條之二條文修 正草案」案、(七)本院委員林岱樺等21人擬具「動物保護法第十四條之一、第十四條之二及第三 十條條文修正草案」案、(八)本院委員徐巧芯等17人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、 (九)本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等16人擬具「動物保護法第二條及第十條條文修正草案」案、 (十)本院委員李坤城等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、(十一)本院委員廖先翔等 19人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、(十二)本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法部 分條文修正草案」案（詢答）
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