洪孟楷 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議
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| 00:00:00,109 | 00:00:26,663 | 主席謝謝麻煩請顧部長幫你請部長好部長延續我們今天一整天的討論其實這一個150億美元的一個軍售大家都關心那你剛剛一直回答一件事情就是說應該是依照台美綿密的交流以及過去既有的不管是採購的流程採購的機制對不對 |
| 00:00:28,854 | 00:00:40,147 | 那如果說真的如同您這樣講的話那國內用三大報平面報導頭版頭來處理這件事情會不會就覺得突兀跟奇怪 |
| 00:00:41,386 | 00:01:01,484 | 對我並不知道這個financial time它的消息來源是怎麼樣部長我先跟你討論的更是一個比較核心的問題啊因為第一國內會大家引發這樣關注其實financial time我想會去看的人不多但是為什麼會突然間大家大量的關注是因為隔一天之後三大報頭版頭處理這個新聞 |
| 00:01:05,013 | 00:01:26,222 | 我請教三大報頭版頭處理這個新聞如果說只有單純一個報紙可能他是獨家但是三大報全部都用頭版頭處理這個新聞的時候代表是他們某種程度上第一是有權威的消息來源不然的話就是他們可能有經過查證或是經過求證認為說這個是消息是屬實的程度高所以他們會去處理嘛 |
| 00:01:27,773 | 00:01:55,913 | 國防部在三大報頭版頭出來的前一天我們相關對於媒體的公關或說相關的這些回應有沒有做出什麼樣的回應我想因為我們對於這樣子不是我們現在所提出來的據我的了解我們沒有這樣子的一個清單提出的情況之下我想我們國防部的立法部長您也是看到三大報昨天頭版頭之後你才知道有這件事 |
| 00:01:56,860 | 00:02:20,652 | 我至少我們國防部沒有提出這樣的一個清單是啊 所以我的意思是說你沒有提出這個清單然後結果你身為一個國防部部長你是在昨天上午早上起床的時候看到三大報頭版頭你才知道我們有提出這個清單然後你才去問然後才去追源頭然後發覺說到今天發覺國防部上到下都沒有講過這樣的事情 |
| 00:02:22,020 | 00:02:49,426 | 我們因為Final Time的意思就是說我們很不合理你會不會覺得現階段有提出去但我們現在已經也曾經說明我想總統也曾經說明了我們現階段並沒有提出這樣子的一個清單給美國或者是未來的川普政府那我一直在強調就是我們循既有的機制會跟美方就任何採購的項目會進行事先的溝通部長這些我都尊重而且我們其實不分黨派委員大家都講嘛 |
| 00:02:50,086 | 00:03:16,186 | 能夠獲得我國要的國防武器設備先進的我們絕對都支持但是現在的問題點在於是說如果如同你在國會殿堂裡面所答詢的這樣的狀況的話那我覺得這會產生一個很大的資訊落差一個是國內的三大報我想國內三大報他們不會拿他們的媒體的公信力去做 |
| 00:03:17,759 | 00:03:26,755 | 去做考驗而且是用頭版頭你曾幾何時在最近的新聞裡面看到三大報用頭版頭處理同樣的新聞 |
| 00:03:28,857 | 00:03:50,212 | 除了總統就職演說這種公開的確定的以外好像沒有啊如果它只是屬於一個小大的消息屬於一個就是沒有被經過證實的消息的話不可能非常不符合邏輯跟常理嘛那再者也有人講是說如果這樣的話會不會我們太早把底牌掀出來未來對於我們跟美國的一個軍購採購的時候會不會 |
| 00:03:52,705 | 00:04:05,557 | 一百五十億就變成是最基本的一個門檻他可能就認為是說我們至少就一百五十億以上的軍備國防預算要來購買相關武器會不會增加我們之後談判的一些難度 |
| 00:04:07,068 | 00:04:27,368 | 我的回答其實還是一樣的就是說因為我們要採購任何的項目還是要先跟美方進行溝通啊所以我們不會所以現在部長您如果說連你是負責國防部的部長都是看到報導你才知道這樣消息那這樣資訊的落差到底你覺得說嚴不嚴重啊 |
| 00:04:28,958 | 00:04:55,608 | 因為我也相信我也相信您所講的喔到目前我相信您所講的是我們都有台美交流綿密的交流機制管道我也認為過去即便今天美國政府共和黨民主黨要共和黨要政黨輪替但我相信中華民國跟美國的一個交流方面也不因為政黨輪替而有所變化嘛我們的制度應該是照走嘛是是所以部長您可以理解本席今天問出來這樣的問題到底 |
| 00:04:58,892 | 00:05:21,457 | 核心點跟細節您能夠掌握嗎?我沒有辦法進一步評論您剛提到的這個所謂相關的報導我想你可能有話也不好說啦感謝 稍微 抱歉一分鐘本席最近有另外一個部分是因為很多委員都講到是說待遇的問題那其中我們鄉親也有接受到這個教召 |
| 00:05:22,128 | 00:05:39,050 | 那現在我不知道說部長有沒有去關心這個火石的部分但是很多的鄉親回來抱怨叫招的火石啊真的不好那我也去查了一下你在今年有因為說叫招的一個提升的這個頻率所以說我們有提高了 |
| 00:05:40,060 | 00:05:44,222 | 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國防部主管非營業基金．． |
| 00:05:56,428 | 00:06:16,264 | 所以也難怪乎我們有鄉親回來之後就講是說他去接受教召真的伙食不好請再要回答好不好部長能不能來了解一下還是我們有沒有什麼樣管道因為97塊我說這個現在一顆便當可能都不止97塊了結果你97塊是要負責三餐那即便是大鍋飯的部分你可能也沒有辦法煮準備太好 |
| 00:06:17,277 | 00:06:41,115 | 我想我們全國軍的副使會應該是會全面的調升那所以這個教召的這個副使會也一樣會全面的調升也會調升明年的預算裡面是不是調升到多少對這很重要啊現在是97塊不是97了是啦報告我們從本島的每個月有從418一直到這個南沙有調到1000多 |
| 00:06:43,435 | 00:07:06,060 | 火石費叫招的部分火石費這個部分叫招會跟我們的部隊一起調匯後給本席因為本席查到的是你一個月多少錢平均下來一天97塊好不好那你現在的部分就是我們要求的是說至少你要比照相關辦理或者是你的費用應該要提升好不好 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員孟楷：（11時59分）主席，謝謝，麻煩請顧部長。 |
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| 主席：部長請。 |
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| 洪委員孟楷：部長好，延續我們今天一整天的討論，其實這一個150億美元的軍售，大家都關心，你剛剛一直回答一件事情，就是應該是依照臺美綿密的交流以及過去既有不管是採購的流程、採購的機制，對不對？如果真的如同您這樣講的話，那國內三大報平面報導用頭版頭來處理這件事情會不會就覺得突兀跟奇怪？ |
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| 顧部長立雄：對，我並不知道Financial Times的消息來源是怎麼樣。 |
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| 洪委員孟楷：部長，我今天跟你討論的更是一個比較核心的問題，因為第一，國內會引發大家這樣關注，其實我想會去看Financial Times的人不多，但是為什麼會突然間大家大量關注？是因為隔一天之後三大報以頭版頭處理這一個新聞。我請教，三大報頭版頭處理這個新聞，如果只有單純一個報紙可能它是獨家，但是三大報全部都用頭版頭處理這個新聞的時候，代表他們某種程度上是有權威的消息來源，不然就是他們可能有經過查證或是經過求證，認為這個消息屬實的程度高，所以他們會去處理。國防部在三大報頭版頭出來的前一天，對於媒體的公關或是相關的這些回應有沒有做出什麼樣的回應？ |
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| 顧部長立雄：我想我們對於這樣子不是我們現在所提出來的，據我的了解我們沒有提出這樣子一個清單的情況之下，我想我們國防部的立場…… |
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| 洪委員孟楷：所以部長您也是看到昨天三大報頭版頭之後才知道有這件事？ |
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| 顧部長立雄：至少我們國防部沒有提出這樣的一個清單。 |
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| 洪委員孟楷：是啊，我的意思是你沒有提出這個清單，結果你身為國防部部長是在昨天早上起床的時候看到三大報頭版頭才知道我們有提出這個清單，你才去問、才去追源頭，然後到今天發覺國防部上到下都沒有講過這樣的事情？ |
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| 顧部長立雄：因為Financial Times的意思就是說…… |
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| 洪委員孟楷：很不合理，你會不會覺得？ |
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| 顧部長立雄：我們現階段有提出去，我們現在已經澄清說明，我想總統府也澄清說明了，我們現階段並沒有提出這樣子的一個清單給美國或者是未來的川普政府，我一直在強調就是我們會循既有的機制跟美方就任何採購項目進行事先的溝通。 |
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| 洪委員孟楷：部長，這些我都尊重，而且其實不分黨派的委員大家都講，能夠獲得我國要的先進國防武器設備，我們絕對都支持，但是現在的問題點在於，如果是如同你在國會殿堂裡面所答詢這樣的狀況的話，那我覺得這會產生一個很大的資訊落差，一個是國內的三大報，我想國內三大報不會拿他們的媒體公信力考驗，而且是用頭版頭，你曾幾何時在最近的新聞裡面看到三大報用頭版頭處理同樣的新聞？除了總統就職演說這種公開的、確定的以外，好像沒有啊！如果只是屬於一個小道的消息、屬於一個沒有被經過證實的消息的話，不可能、非常不符合邏輯跟常理嘛！再者，也有人講如果是這樣的話，我們會不會太早把底牌掀出來？未來對於我們跟美國軍購採購的時候，會不會150億就變成最基本的一個門檻？他可能認為我們至少就150億以上的軍備國防預算要來購買相關武器，會不會增加我們之後談判的一些難度？部長，您覺得呢？ |
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| 顧部長立雄：我的回答其實還是一樣的，就是因為我們要採購任何的項目還是要先跟美方進行溝通，所以我們不會…… |
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| 洪委員孟楷：是啊，現在如果連你是負責國防部的部長都是看到報導才知道有這樣的消息，這樣資訊的落差，你到底覺得嚴不嚴重啊？ |
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| 顧部長立雄：我沒有辦法…… |
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| 洪委員孟楷：因為我也相信你所講的，到目前我相信你所講的，我們臺美都有綿密的交流機制管道，我也認為過去、即便今天美國政府民主黨、共和黨要政黨輪替，但我相信中華民國跟美國的交流方面也不因為政黨輪替而有所變化，我們的制度應該是照走嘛！ |
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| 顧部長立雄：是。 |
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| 洪委員孟楷：是，所以部長可以理解本席今天問出這樣的問題到底核心點跟細節，你能夠掌握嗎？ |
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| 顧部長立雄：我沒有辦法進一步評論您剛剛提到的這個所謂相關的報導。 |
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| 洪委員孟楷：好，我想你可能有話也不好說啦！ |
| 感謝召委，再1分鐘。本席最近有另外一個部分是因為很多委員都有講到待遇的問題，其中我們鄉親也有接受教召，現在我不知道部長有沒有去關心伙食的部分，很多鄉親回來抱怨教召的伙食真的不好，我也去查了一下，你在今年有因為教召頻率提升所以提高了2元，從原本的一個人一天伙食費95元提高2元，變成一個人一天的伙食費三餐97元，但95元、97元其實說實在，以現在的物價來講真的還是低啊，所以也難怪我們有鄉親回來之後就講他去接受教召的伙食真的不好。 |
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| 主席：好，請摘要回答，好不好？ |
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| 洪委員孟楷：部長能不能來了解一下？還是我們有沒有什麼樣的管道？因為97元，說真的現在一個便當可能都不止97元了，結果97元是要負責三餐啊，即便是大鍋飯可能也沒有辦法準備太好。 |
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| 顧部長立雄：我想我們全國軍的副食費應該是會全面調升，所以教召的副食費也一樣會全面調升。 |
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| 洪委員孟楷：也會調升？在明年的預算裡面，是不是？ |
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| 主席：調升到多少？ |
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| 洪委員孟楷：調升到多少？對，這很重要啊！現在是97元。 |
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| 主席：不是97元了啦！ |
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| 洪委員孟楷：是啦！ |
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| 李次長鳳翔：報告，我們從本島每個月418元一直到南沙有調到一千多元，這個全面通通都有調升。 |
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| 洪委員孟楷：伙食費，教召的部分。 |
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| 主席：主副食費啦！ |
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| 李次長鳳翔：伙食費這個部分，教召會跟我們的部隊一起調。 |
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| 主席：教召是比照。我看這樣子好不好？洪委員關心的這件事情請提供一份資料給他，訊息溝通正確很重要。 |
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| 洪委員孟楷：會後給本席，因為本席查到的是你一個月多少錢，平均下來一天97元，好不好？現在的部分我們要求至少比照相關辦理，或者是你的費用應該要提升。 |
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| 主席：謝謝洪孟楷委員，謝謝。各位請回。 |
| 接下來進行詢答的是鄭天財委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-12 |
| speakers | ["王定宇","羅美玲","陳永康","黃仁","馬文君","沈伯洋","陳冠廷","徐巧芯","洪申翰","羅廷瑋","賴士葆","黃國昌","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","林憶君","陳培瑜"] |
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| meetingDate | ["2024-11-13"] |
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| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開及機密部分（不含國家安全局部分) （僅詢答）；二、審查 114 年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國防部主管非營業基金： （僅詢答）(一)作業基金：1、國軍生產及服務作業基金、2、國軍老舊眷村改建基金、3、國防 醫學院軍事教育基金；(二)資本計畫基金─國軍營舍及設施改建基金 |
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