楊瓊瓔 @ 第11屆第2會期內政委員會第9次全體委員會議
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| 00:00:06,167 | 00:00:19,017 | 快點快點快點楊委員楊委員我們快點謝謝那部長既然你站著你就站著吧 |
| 00:00:21,893 | 00:00:49,809 | 議員好辛苦了我們就今天是預算的討論我們就預算來說議政業務你114年降下你編列了全社會防衛韌性訓練工作那這個部分呢你編了4.1億多那本期要請教要做什麼呢具體的課程是什麼呢找誰來上課呢對於替代役的任務你的新的規劃是什麼 |
| 00:00:50,749 | 00:00:52,090 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。五、審查內政部主管部分。 |
| 00:01:20,889 | 00:01:23,270 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。 |
| 00:01:43,240 | 00:01:55,786 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。 |
| 00:02:12,395 | 00:02:16,016 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。五、審查內政部主管部分。六、審查內政部主管部分。 |
| 00:02:40,586 | 00:02:42,467 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。五、審查內政部主管部分。 |
| 00:03:10,299 | 00:03:29,647 | 有嗎?還是按照民防法的規定大概有兩個替代役會比較多的精進作為一個是治安維護然後另外一個是屬於這個在消防替代役上面包括做緊急救護的工作那這個裡面還分成兩個層次一個是現役的替代役一個是被役的替代役 |
| 00:03:31,019 | 00:03:31,199 | 財團法人1 |
| 00:03:47,305 | 00:03:51,850 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。 |
| 00:04:07,403 | 00:04:09,624 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。 |
| 00:04:30,216 | 00:04:32,117 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分 |
| 00:04:55,918 | 00:05:20,215 | 一間園遊會在三百萬然後跟這個民防訓練不是訓練它就是一種結合遊戲跟演練也就是說如果我們的民防或者是這個替代役的人他們的家族一起來參與如何防災譬如說你回到地上後家裡的老的小的也都要知道怎麼樣逃難逃生會比較重要你是偏略在民防訓練的項目都是一樣啊 |
| 00:05:22,543 | 00:05:27,624 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。五、審查內政部主管部分。 |
| 00:05:50,305 | 00:05:50,785 | 三、審查內政部主管部分 |
| 00:06:09,737 | 00:06:30,935 | 而是你寫了一個第一期整修工程3.2億那你一期就表示有二期有三期阿有沒有那你為什麼不寫清楚呢你就給他寫一個第一期讓人家來質疑你有沒有二期有沒有三期有沒有四期有沒有五期有沒有陪兒教育部 |
| 00:06:31,796 | 00:06:34,177 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分 |
| 00:06:57,639 | 00:06:58,579 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。 |
| 00:07:18,965 | 00:07:21,806 | 二、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分 |
| 00:07:42,962 | 00:07:47,685 | 三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。三、審查內政部主管部分。四、審查內政部主管部分。 |
| 00:08:12,441 | 00:08:16,692 | 提供保規提供你的書面資料給本席嗎跟給委員會嗎好不好謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 楊委員瓊瓔：（12時47分）既然部長已經站在那兒，你就站著吧！ |
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| 劉部長世芳：委員好。 |
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| 楊委員瓊瓔：辛苦了。今天是預算的審查，我們就預算來討論，114年役政業務項下，你們在「全社會防衛韌性訓練工作」部分編了四點一億多，請教這是要做什麼？訓練的課程是什麼？找誰來上課？對於替代役的任務，你的新規劃是什麼？請說明。 |
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| 劉部長世芳：報告委員，其實我們的訓練項目規範跟範圍並沒有做太大的轉變，只是讓它更精進、更現代化；裡面多編出來的部分，第一個就是在中州技術學院的部分，因為配合私校退場條例，中州要退場，教育部希望內政部可以價購中州的校地，或是對校地上面的建築做比較好改善跟改建，所列經費大概三億多，都是處理硬體建設。 |
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| 楊委員瓊瓔：所以這個是場域的預算？ |
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| 劉部長世芳：對。在中州，靠近臺中。 |
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| 楊委員瓊瓔：不是在臺中。換句話說，你增加三億多的這些預算，就是中州的場域…… |
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| 劉部長世芳：都是硬體的部分。 |
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| 楊委員瓊瓔：可是在預算書裡頭看不到這些詳實的內容，我們覺得很奇怪，為什麼突然間加了那麼多，所以…… |
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| 劉部長世芳：我們可以提供給委員參考。 |
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| 楊委員瓊瓔：不是提供給我參考，本來我們審預算就應該要知道預算的內容，怎麼可能四點一億、三億多就這…… |
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| 劉部長世芳：我們有寫在裡面。 |
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| 楊委員瓊瓔：所以我們才會請教你實質的內容是什麼？接下來本席還是要請教部長，對替代役的任務，你們有新的規劃嗎？在所謂的韌性訓練當中，對替代役的任務，你有新的規劃嗎？有沒有？ |
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| 劉部長世芳：報告委員，真的沒有所謂的新的規劃，就是對象比較多；上課的內容，譬如防災式的訓練是在訓練EMT，也就是怎麼做緊急救護的這個部分，我們希望替代役加進去裡面…… |
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| 楊委員瓊瓔：現在社會瞬息萬變，對於替代役的任務，本席具體建議部長，應該請相關主管單位好好地去調整，去看看有哪些需要調整，人家來做替代役，你要符合整個瞬息萬變的面向。如果你都沒有調整，人家來當替代役不是浪費時間嗎？ |
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| 劉部長世芳：報告委員，我是說我們訓練預算的這個額度並沒有調整太多，但是訓練的科目的精進，我們會調整。 |
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| 楊委員瓊瓔：本席剛剛的提問是，請問你對替代役任務有做新的規劃嗎？有嗎？ |
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| 劉部長世芳：還是按照民防法的規定，大概有兩個替代役會有比較多的精進作為，一個是治安維護；另外一個是在消防替代役部分，包括做緊急救護的工作。這裡面還分兩個層次，一個是現役的替代役，一個是備役的替代役。 |
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| 楊委員瓊瓔：部長現在的回答，還是沒有回答本席的議題，你還是匡在你的框架裡面。本席告訴你，現在的社會瞬息萬變，請你們好好去檢討一下替代役的任務，有沒有新的規劃，將書面資料給本席。 |
| 接下來我要跟你討論的是民防的部分，本席非常重視民防，民防訓練不管是設備或是業務費，編了8,230萬1,000元，場域一期整理的工程費用是3.2億，就是你剛剛說中州的這個部分。在這個預算裡頭，有3場親子園遊會900萬元，就民防訓練跟全社會防衛機制相關必要性，要花900萬辦這3場親子園遊會，請問這是要做什麼園遊會？ |
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| 劉部長世芳：跟委員報告，這個親子園遊會就是替代役他們要跟我們的防災，一起做親子的活動，是實際上的演練。 |
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| 楊委員瓊瓔：跟防災一起做親子的活動？ |
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| 劉部長世芳：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：你的題目是3場親子園遊會900萬，一場要300萬嗎？ |
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| 劉部長世芳：一場300萬，北、中、南各一場。 |
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| 楊委員瓊瓔：一場園遊會要300萬？然後跟這個民防訓練？ |
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| 劉部長世芳：不是訓練，它就是一種結合遊戲跟演練，也就是民防或者是替代役的家族一起來參與如何防災，譬如遇到地震時，家裡老的、小的也都要知道怎麼樣逃生，會比較重要。 |
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| 楊委員瓊瓔：你是編列在民防訓練項目裡面…… |
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| 劉部長世芳：都是一樣啊。 |
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| 楊委員瓊瓔：你是編列在民防訓練裡面，你再去思考這3場的親子園遊會要怎麼做，把書面資料給本席，我們再來討論，這個邏輯很奇怪。接下來要討論的是，你說民防訓練場地第一期費用，就是中州這3.2億，請問還有二期、三期嗎？有沒有？ |
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| 劉部長世芳：土地價購或者是房屋的整建，它都是一次性而已。 |
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| 楊委員瓊瓔：那為什麼叫做一期？你是白紙寫黑字…… |
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| 劉部長世芳：土地價購一次就解決了，但是房舍的整修會跨年度，需要做滾動，一共有6棟…… |
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| 楊委員瓊瓔：有二期、三期嗎？ |
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| 劉部長世芳：不會那麼多。 |
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| 楊委員瓊瓔：不會那麼多？因為你寫了第一期整修工程3.2億，有一期就表示有二期、有三期啊！ |
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| 劉部長世芳：我們主要分兩期，只是分兩期而已。 |
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| 楊委員瓊瓔：你為什麼不寫清楚呢？你就寫了一個第一期，讓人家來質疑你有沒有二期、有沒有三期、有沒有四期、有沒有五期、有沒有六期？ |
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| 劉部長世芳：不是一年…… |
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| 楊委員瓊瓔：有沒有配合教育部？ |
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| 劉部長世芳：教育部一定會把這個建地給我們。 |
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| 楊委員瓊瓔：本席具體跟你討論，也就是你們編列預算不要便宜行事，只有你們知道。審議是在立法院，連這麼簡單的議題，還要問你有沒有二期、三期，這個邏輯也太奇怪了。既然你說土地價購一次，設備費可能有二期的話，你為什麼不寫清楚？ |
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| 劉部長世芳：這是中長期的計畫，未來我們會報告清楚。 |
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| 楊委員瓊瓔：不管是什麼長期的計畫，你本來就應該要寫清楚，不要認為頭洗了，後面身體一定要讓你洗，不一定！因為我們要審預算，要看緊荷包！我從來沒有看過預算這種寫法，第一期什麼什麼，沒有寫二期、三期，這樣便宜行事？不可以如此！部長擔任過立法委員，如果你是立法委員看到這個預算，你會不會覺得邏輯很奇怪，你會不會問他有沒有二期、三期？ |
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| 劉部長世芳：我們不清楚的地方，會再來補正。 |
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| 楊委員瓊瓔：不是你們不清楚，你是內行的，你要督導好，不可以這樣便宜行事。寫清楚到底幾期，光是一個中州，就有一期、二期，你為什麼不寫清楚？立法委員不知道你的內容要怎麼審？不知道未來還需要多少，怎麼審？請把詳實的書面資料送給委員會，大家才有辦法審查。我們務實來審預算，對不對？ |
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| 劉部長世芳：謝謝。 |
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| 楊委員瓊瓔：謝謝是什麼？ |
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| 劉部長世芳：我們會遵照辦理。 |
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| 楊委員瓊瓔：請提供你的書面資料給本席跟委員會。謝謝。 |
| 發言片段: 49 |
| 主席：請吳宗憲委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-15-9 |
| speakers | ["張宏陸","黃捷","李柏毅","張智倫","蘇巧慧","麥玉珍","牛煦庭","王美惠","高金素梅","黃建賓","吳琪銘","丁學忠","許宇甄","林德福","黃健豪","徐欣瑩","羅智強","洪孟楷","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳培瑜","楊瓊瓔","吳宗憲"] |
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| meetingDate | ["2024-11-13"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；二、審查114年度中央政府總預算 案關於內政部主管部分；三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算內政部主管部分； 四、審查內政部函送財團法人二二八事件紀念基金會等8家財團法人114年度預算書案；五、審查 內政部函送國家住宅及都市更新中心114年度預算書案【所列預算案僅詢答，另訂時間處理】； 六、審查「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例」修正草案，計八案：(一)審查行政 院函請審議「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正草案」案、(二)審查 委員林宜瑾等27人擬具「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正草案」 案、(三)審查委員賴瑞隆等17人擬具「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文 修正草案」案、(四)審查委員黃捷等18人擬具「威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例 部分條文修正草案」案、(五)審查委員吳沛憶等24人擬具「威權統治時期國家不法行為被害者權 利回復條例部分條文修正草案」案、(六)審查委員李柏毅等16人擬具「威權統治時期國家不法行 為被害者權利回復條例部分條文修正草案」案、(七)審查委員張雅琳等25人擬具「威權統治時期 國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正草案」案、(八)審查委員陳培瑜等18人擬具「威 權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正草案」案 |
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