黃仁 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第13次全體委員會議
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| 00:00:10,716 | 00:00:27,708 | 我們來探討一下這個珠海的一個這個航展今年大陸今年在珠海航展已在11月12號到17號的舉辦那對於珠海航展的是否有關局長有沒有關注 |
| 00:00:28,488 | 00:00:45,421 | 那在今年的航展展現了部分先進武器的科技比如我們的千三五A進行飛行展示然後千十五T艦艦載戰鬥機千十五D艦載電子戰的飛機還有直20J艦載直升機等共經現役的新型主戰的裝備 |
| 00:00:59,152 | 00:01:22,350 | 經爲首次公開的亮相那還有其他九天無人機的航母普京號大型無人艦等所以這個等等他們在這個航展的部分對應展現新型的武器這針對這個部分你認為大陸在這一次的珠海展這個曝光這麼多的新式的武器的目的是什麼 |
| 00:01:23,810 | 00:01:46,370 | 謝謝委員提到這個問題我們的判斷大概在珠海航展過程當中那中國要達到目的有兩個一個部分是委員已經在檔案當中有特別指出來的就是希望達到一個對外宣傳展示武力的一個宣傳的目的那這部分可以展示中共在軍備的投資那已經有相當的建制的能量那這大概是第一個部分 |
| 00:01:46,810 | 00:02:14,440 | 那第二部分當然也是希望透過珠海的航展可以尋找更多的潛在的國外客戶來採購中共所自己產製的武器那政府委員所提到的這一屆珠海航展有幾個特色一個部分是在艦載機的部分包括殲35還有殲15T那這個都可能運用到中共第三艘福建號航空母艦的一個運用所以他是在展示他的一個艦載機的肌肉那另外像今年的轟6K |
| 00:02:15,520 | 00:02:36,135 | ．﹗ |
| 00:02:36,263 | 00:02:52,065 | 另外本席有一個注意到的這一次的珠海航展的特色除了秀肌肉找買家可能有幾個特殊的意義需要國安局注意的第一個 |
| 00:02:53,486 | 00:03:10,618 | 先傳的意義﹖對內強化大陸民眾的關榮感﹖對臺灣民眾透露了解放軍的軍力的強大﹖以形成心理壓力甚至嚮往﹖第二個是體系式的展示﹖ |
| 00:03:12,419 | 00:03:26,986 | 本屆航展覆蓋陸海空天電網全領域目標在向美日等大國顯示競爭成果甚至進一步警告美日等國家 |
| 00:03:29,387 | 00:03:48,132 | 要介入台海戰爭不要介入台海戰爭第三暗示軍事科技發展進程此次的珠海航展大陸對於新式武器尤其是1300A有別於過去共軍對於新式武器的 |
| 00:03:51,174 | 00:04:11,086 | 這個引海作風（大方開放民眾拍攝攝影若依照大陸在製造一代籌備一代規劃一代的科技發展進程暗示大陸可能已經展開了下一代武器的製造甚至下架帶武器的研發規劃 |
| 00:04:12,467 | 00:04:32,237 | 所以請國安局對於上述的三種情況要有所準備尤其是第一項如何安定台灣的民心和第三項如何取得研發的情資都應該多加以這個使力好不好好謝謝委員提醒我們要繼續的關注也做比較系統化的分析 |
| 00:04:32,717 | 00:04:52,368 | 好 有關於我們辦公廳舍的問題那這也是過去很多委員一直在提到每一次你們的廳舍裡面就有關於主要防水壁崖處理及地板的汰換以辦公室空間整建或防水工程等為例 |
| 00:04:54,289 | 00:04:57,510 | 1.110年經費780萬2.110年約920萬3.112年約2700萬4.113年約4200萬5.114年約1400萬5年都快編列1億了所以有沒有可能我們像我們的外交部的外管 |
| 00:05:18,442 | 00:05:18,682 | 李卓人議員 |
| 00:05:38,641 | 00:05:52,777 | 不是一個長久之計而且五年來都已經耗盡了一億有沒有可能再找一個辦公廳社跟國參署來商討一下這樣的話來一次解決來解決這個辦法 |
| 00:05:54,462 | 00:05:54,742 | 你們的執行率是60% |
| 00:06:23,965 | 00:06:26,908 | 對,因為去年有一個我們的一個防色的整建計畫在招標的6次之後還流標那因為物價的波動 |
| 00:06:44,184 | 00:06:45,485 | 所以你們下一年度又要再一次的編列 |
| 00:07:02,434 | 00:07:29,501 | 這個也不是一個解決辦法所以我們認為第一個我們的公堂我們要有所保留就是不要浪費那我想我的本席建議就是說如果每一年就是這樣的來修繕因為那個地方是屬於潮濕的地帶因為你們是陽明三角會潮濕所以有沒有可能跟比照外交部的外館一樣剛開始他們用陳珠的 |
| 00:07:29,941 | 00:07:54,577 | 最後他們一次解決埋下來那有沒有可能跟國產署來商討就是找一個更恰當的地方能夠讓我們的國家安全局不再有再有修繕的一個問題然後一次解決然後找到一個好的地方讓大家都能夠不要再為了這個修繕再修繕浪費了很多的公帑 |
| 00:07:55,598 | 00:08:11,767 | 了解委員的用意謝謝委員的關心這部分我們再做一些評估跟研究研究出來然後也給本席你們有沒有另其他的想法因為這個是委員很多委員都在每一年都關注的問題好不好好 謝謝委員提醒我們 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 黃委員仁：（9時36分）有請局長，謝謝主席。 |
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| 主席：請局長。 |
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| 蔡局長明彥：謝謝主席。黃委員早。 |
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| 黃委員仁：局長好。我們來探討一下珠海航展，今年大陸珠海航展在11月12號到17號舉辦。對於珠海航展，局長有沒有關注？ |
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| 蔡局長明彥：有。 |
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| 黃委員仁：今年航展展現了部分先進武器科技，比如殲－35A進行飛行展示，包括殲－15T艦載戰鬥機、殲－15T艦載戰鬥機、殲－15D艦載電子戰飛機，還有直－20J艦載直升機等，共軍現役的新型主戰裝備均為首次公開亮相，還有其他的，如空中航母九天無人機、大型無人艦虎鯨號等，他們在航展都已經展現新型的武器。針對這個部分，你認為大陸在這一次的珠海展曝光這麼多新式武器的目的是什麼？ |
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| 蔡局長明彥：謝謝委員提到這個問題，我們判斷在珠海航展過程當中，中共要達到的目的有兩個，一個部分是委員已經在檔案當中有特別指出來的，就是希望達到對外宣傳、展示武力的目的，這部分可以展示中共在軍備的投資已經有相當的建置能量，這大概是第一個部分；第二個部分，當然也希望透過珠海的航展，可以尋找更多潛在的國外客戶來採購中共所產製的武器。 |
| 正如委員所提到的，這一屆的珠海航展有幾個特色，一個部分是在艦載機的部分，包括殲－35，還有殲－15T，這些都可能運用到中共第三艘航空母艦福建號，所以它是在展示它艦載機的肌肉；另外像今年的轟－6K，也特別去搭載了鷹擊－21，是一個新型飛彈，不過展示的只有模型的部分，已經特別展示它有空對地打擊的能力；另外，紅旗－19防空反導系統也是一個他們宣傳的重點；外銷的部分大概今年放在殲－10CE這一款新型飛機。 |
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| 黃委員仁：另外，本席有注意到這一次珠海航展的特色，除了秀肌肉、找買家，可能有幾個特殊的意義需要國安局注意，第一個，宣傳的意義，對內強化大陸民眾的光榮感，對臺灣民眾透露解放軍軍力強大，以形成心理壓力，甚至嚮往。第二個是體系式的展示，本屆航展覆蓋陸、海、空、天、電、網全領域，目標在向美、日等大國顯示競爭成果，甚至進一步警告美、日等國家不要介入臺海戰爭。第三、暗示軍事科技發展進程，此次珠海航展大陸對於新式武器，尤其是殲－35A，有別於過去共軍對於新式武器的隱晦作風，大方開放民眾攝影，若依照大陸製造一代、籌備一代、規劃一代的科技發展進程，暗示大陸可能已經展開了下一代武器的製造，甚至下下代武器的研發、規劃，所以請國安局對於上述三種情況要有所準備。 |
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| 蔡局長明彥：好。 |
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| 黃委員仁：尤其是第一項如何安定臺灣的民心和第三項如何取得研發的情資，都應該多加使力，好不好？ |
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| 蔡局長明彥：好。謝謝委員提醒，我們會繼續關注，也會做比較系統化的分析。 |
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| 黃委員仁：有關辦公廳舍的問題，這也是過去很多委員一直提到的，每一次你們的廳舍都有關於防水、壁癌處理及地板汰換。以辦公室空間整建或防水工程等為例，第一個、110年經費780萬，111年約920萬，112年約2,700萬，113年約4,200萬，114年約1,400萬，5年都快編列1億了。像外交部的外館過去也是一直在承租，最後直接買，有沒有跟國產署來商討？你們常常會有漏水嚴重、非常潮溼等情況，因為你們在陽明山腳，每一次都修繕、修補不是長久之計，而且5年來都已經耗盡了1億，有沒有可能跟國產署商討一下，再找一個辦公廳舍？這樣的話，可以一次解決。 |
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| 蔡局長明彥：非常感謝委員關心國安局的工作環境，主要的原因正如委員所提出的，我們的辦公房舍比較老舊，當年就是承租國軍的一些營舍，所以在過程當中就不斷要做一些修繕，也曾經要做比較大規模的整建、改建計畫，但委員可能也注意到，去年編列的預算執行率會有點問題，是因為有些整建、改建的計畫招標過程…… |
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| 黃委員仁：你們的執行率60.32%。你們編列4,581萬，但執行的只有2,763萬，所以你們的執行率在60.32%。 |
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| 蔡局長明彥：對，去年我們有一個房舍的整建計畫，在招標了6次之後還流標，因為物價波動以及國安局在委外都會特別要求營建商不能使用外勞或其他國家的勞工，所以造成成本非常高，後來那個案子取消、延緩辦理，才會造成執行率不到七成。 |
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| 黃委員仁：對，所以你們下一年度又要再一次編列，這也不是一個解決辦法。我認為第一個、公帑要有所保留，就是不要浪費。本席建議如果每一年都要這樣來修繕，那個地方屬於潮溼的地帶，因為位在陽明山腳會潮溼，所以有沒有可能比照外交部的外館？剛開始他們用承租的，最後他們一次解決、買下來，有沒有可能跟國產署來商討，找一個更恰當的地方，能夠讓國家安全局不再有修繕的問題？一次解決，找到一個好的地方，不要再為了修繕、再修繕，浪費了很多的公帑。 |
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| 蔡局長明彥：了解委員的用意，謝謝委員的關心，這部分我們再來做一些評估跟研議。 |
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| 黃委員仁：你們研究，好不好？ |
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| 蔡局長明彥：好，我們來研議。 |
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| 黃委員仁：研究出來給本席，看你們有沒有其他想法。 |
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| 蔡局長明彥：好。 |
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| 黃委員仁：因為這個是很多委員每一年都關注的問題，好不好？ |
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| 蔡局長明彥：好，謝謝委員提醒我們。 |
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| 主席：接下來進行詢答的委員是馬文君委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 100 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-13 |
| speakers | ["王定宇","羅美玲","黃仁","馬文君","沈伯洋","洪申翰","徐巧芯","陳冠廷","賴士葆","林憶君","陳永康","林楚茵"] |
| page_start | 71 |
| meetingDate | ["2024-11-14"] |
| gazette_id | 1139901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1139901_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第13次全體委員會議紀錄【含秘密會議】 |
| content | 審查114年度中央政府總預算案關於國家安全局收支公開及機密部分（僅詢答） |
| agenda_id | 1139901_00002 |