陳超明 @ 第11屆第2會期經濟委員會第13次全體委員會議

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00:00:10,520 00:00:33,711 指揮好首先有請我們國會的彭副主委還有我們陸委會的梁副主委兩副主委兩位副主委好關於
00:00:37,053 00:00:59,803 條例第十八條條文修正草案,陳玉珍委員提出來,他為了促進離島的經濟及產業的發展,指定地區設立離島屬於貿易四萬星。但是我剛剛聽到我們執政黨、民進黨的立委一面的堅決,一面的反對,
00:01:02,571 00:01:21,565 然後我在這邊常常想以抗中、反中來保台講了幾十年但是台灣是一個自由進步、發達的一個國家我不知道兩位、彭副主委跟梁副主委你的看法是怎樣
00:01:24,042 00:01:50,456 你說一下你是反對到底跟委員報告因為這個有關這個離島建設條例要設立自由貿易港區的問題在於還有一個更高位階的中央政府的職權然後我想還是要依循中央的政策在兩岸條例的架構下來跟大陸條例的架構來 官司的答話兩位主委您看法
00:01:52,059 00:01:54,225 條例第十一條、第九條及第十一條條文修正草案案。
00:01:55,578 00:02:22,551 我用不官式的答話來答一下好了我想陳玉珍委員當然是為了金門的發展那他希望說透過這樣設立一個自由貿易區他能夠讓金門能夠吸引更多的大陸來的投資大陸來的人員大陸來的勞工或是大陸來的醫生等等這樣子
00:02:23,892 00:02:29,997 條例第七條、第九條及第十一條條文修正草案：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、
00:02:49,813 00:03:13,308 條例第12屆第13期經濟委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第
00:03:14,793 00:03:34,398 另外兩岸的關係目前非常的嚴峻緊張還沒有動刀動子彈的時候我們就以經濟自由冒機跟他打一場仗阿你們不敢接受挑戰把雙門關起來等一下怕他們人員進來怕他們物流進來怕
00:03:37,830 00:04:04,744 條例第十一條、第十二條條文修正草案、第十三條條文修正草案、第十四條條文修正草案、第十五條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正
00:04:06,229 00:04:20,740 最後一句話因為這個問題問起來就時間又久了你記得中國一句口話永遠記得千金買屋萬金買出兵不要隨地的挑釁
00:04:21,991 00:04:46,836 因為這一場我也不曉得未來怎麼樣跟你們的總統的好朋友同時前董事長說現在台灣要去馬祖廟去拜拜知道未來的前途在哪裡其實你要展現台灣人之心不要碰到中國大陸就一面的汙衊人的進步也有長處美國也有長處稍微站好一點
00:04:49,226 00:05:14,117 好了啦,這個問題談了很久,給你一個創新的觀念。媽祖保佰佰保佰勒,誇哉一瓶贏啊。 再來。 我想跟我說一句,那個現在大陸的海警船每個月至少有五到六次會進入金門的淨限制水域,對金門來說是一個很大的壓力,對我們的海巡、海防來說是一個很大的壓力。 對我們當然是壓力,海軍嘛。
00:05:14,537 00:05:38,702 自由貿易起來就不會不一定這樣你不要用這個這個是兩岸情勢關係緊張所有話為什麼以前都沒有現在很多你再多講大家對這個問題再辯論得越多我告訴你實際的觀點我是告訴物質主義我們實在看兩邊的情形不要看到這樣的情形這樣這樣好嗎?好啊好啊兩天再來論這個問題
00:05:43,413 00:05:58,355 條例第12屆第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13
00:06:00,205 00:06:26,770 關於我們離岸婚禮的國產化。國產化本來政府在輔導一個四季崗、一個中崗。中崗一共投資了64億,結果一無所成。害死他的協力廠商。我叫你們調查報告會沒有人來報告。你這是關關相為。雖然它是屬於民間公司,但是你換關股是最大的。
00:06:28,558 00:06:31,445 我現在說這個事情我還要問國安委所以國安委投資六十四天好像輕輕鬆鬆就沒有了
00:06:37,452 00:06:59,627 條例第七條、第九條及第十一條條文修正草案、第十一條條文修正草案、第十二條條文修正草案、第十三條條文修正草案、第十四條條文修正草案、第十五條條文修正草案、第十六條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文修正草案、第十八條條文
00:07:00,387 00:07:08,973 條例第十一條及第十二條條文修正草案：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、審查：一、
00:07:25,782 00:07:51,317 張宗盲已經講了,治愈化已經試了,免驚,美國就不遵守啦,不提供啊,咱那遵守那拐丟。其實這裡面我覺得問題重重很多,這一點我希望有一個報告出來。還有一點,現在啊你們一直在講,要電,要台積電,啊不要有電廠,不過跟咱討論也比較思維。
00:07:54,420 00:08:16,493 我現在來講,譬如要做水庫,現在剛好颱風天下了很多,大家都說不清水,就忘了清水是痛苦。安裝水庫做不起來。第一,合理的補充。第二,你水庫現在做的,會有發電廠。發電廠你讓地方的政府去公辦民營,有時間去打,今天人照顧得好。
00:08:17,810 00:08:27,521 條例第12屆第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13
00:08:29,847 00:08:53,502 來,地方住去協調好,做好了,會容然公辦民營,台積電做莊,你們不是台積電,你們台電做莊為什麼?你們好幾家發電公司都是你們投資的很大可能你公家的這樣子,你在座會有困難啊你怎麼不想個辦法去改變,一定要死守這樣
00:08:55,274 00:09:07,404 再來,我又跟你講,你跟農業部隊,現在工糧收購,十幾年沒企業,現在人家要提個六塊,這樣要死要哭了。阿都說農民會種,來,不適宜更種的話,去推農電工廠。現在這個機制都可以,你哪有想辦法,天天都在哭,阿不可以想辦法來改革。
00:09:22,296 00:09:42,487 還有今天水利使的有沒有來?你把全省的河川寬度5公尺、3公尺、10公尺的那個河川把它蓋在沒有人利潤氣發電沒有人會寬度不是小水利發電小水利發電你不要這樣把我管得好不好
00:09:43,547 00:10:02,896 我們這邊有時候下雨,有時候沒有下雨,那發展不是天然發展,那好像刻畫。跟水利子的心情,就讓他們開心,就讓他們有煩惱在。我是河川裡面有一些溪流五公尺,那邊你把它拿來,就不會。
00:10:04,016 00:10:30,890 條例第十一條及第十二條條文修正草案案。」案。你倆就很好推展。你們去衝到南部、衝到未看好。大家都很反感。跟你們說整個不爽嘞。你們不在地方一直不知道。如果你這個好好規劃,我會跟你講規劃。我會跟你們講怎麼溝通。這些問題你們官內都是高高在上。沒有到地方基層了解民眾的聲音。真的改進加強。
00:10:31,790 00:10:34,853 條例第十一條、第十二條及第十三條條文修正草案案。
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員超明：（11時5分）主席好，首先有請國發會的彭副主委，還有陸委會梁副主委。
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主席：彭副主委，梁副主委。
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陳委員超明：兩位副主委好。
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彭副主任委員立沛：委員好。
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陳委員超明：關於離島建設條例第十八條條文修正案，陳玉珍委員提出來，他為了促進離島經濟及產業發展，指定地區設置離島自由貿易示範區，但是我剛剛聽到執政黨、民進黨的立委一昧地堅決，一昧地反對，我在這邊常常想，抗中、反中、保臺也講了幾十年，但是臺灣是一個自由進步發達的國家，我不知道兩位，彭副主委跟梁副主委的看法是怎樣？你說一下，你是不是反對到底？
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彭副主任委員立沛：跟委員報告，因為有關離島建設條例要設立自由貿易港區的問題在於還有一個更高位階的中央政府職權，我想還是要依循中央的政策，在兩岸條例的架構下來跟大陸地區……
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陳委員超明：官式的答話，梁副主委，你的看法？也是官式的答話？
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梁副主任委員文傑：我用不官式的答話來答一下好了，我想陳玉珍委員當然是為了金門的發展，他希望透過這樣設立一個自由貿易區，讓金門能夠吸引更多的大陸來的投資、大陸來的人員、大陸來的勞工或是大陸來的醫生等等，這個發展到……
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陳委員超明：我覺得你把它偏離了，金門是有多大？勞工可以請多少人？金門的醫療設施，醫護人員來這邊要給誰服務？你說臺灣是一個發達的國家，你就沒有這樣的信心向中國大陸拿出臺灣自由民主進步的精神，碰到中國大陸，你就把門關起來，就以國安問題維護，我覺得執政黨沒有一點前瞻氣魄去挑戰中國大陸來開放設置，用民主自由進步來跟你大陸比較，你們卻沒有，唉唷！國安的問題會怎麼樣，你們講得好像很強硬，其實體質很虛。另外，兩岸關係目前非常嚴竣緊張，還沒有動刀、動子彈的時候，我們就以經濟自由貿易區跟他打一場仗，你們不敢接受挑戰，把國門關起來，等一下怕他們人員進來、怕他們物流進來、怕醫療人員進來，你就大方一點，臺灣那麼強你在怕什麼？所以你們是講一套，做一套，我覺得思維要改，美國跟中國在爭霸，第一大經濟體跟第二大經濟體，我們剛好在旁邊，我們要站直一點，要學台電做消波塊，你的陸委會功能很重要。
最後一句話，因為這個問題問起來時間又長了，你記得中國一句古話，永遠記得「千金買屋，萬金買厝邊」，不要隨地的挑釁，因為這一場我也不曉得未來怎麼樣，你們總統的好朋友童子賢董事長說，現在臺灣要去媽祖廟拜拜才能知道未來的前途如何。其實你要展現臺灣人的自信，不要碰到中國大陸就一昧地污衊，人要進步也要嘗試，美國也要嘗試，要站穩一點啦！好了啦！這問題談了很久，給你一個創新的觀念，向媽祖婆拜拜擲筊看哪一邊贏。
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梁副主任委員文傑：委員，讓我說一句，現在大陸的海警船每個月至少有五到六次會進入金門的禁限制水域，對金門來說是一個很大的壓力，對我們的海巡、海防來說都是一個很大的壓力。
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陳委員超明：對我們海軍當然是壓力，開始自由貿易就不一定這樣，你不要用這個，這是因為兩岸情勢關係緊張，所以為什麼以前都沒有，現在很多？你再多說，大家對這個問題就會辯論越多，我跟你說實際的觀點，我是務實主義，我們看兩邊實際的情形，不要看到這樣的情形還這樣說，到此為止就好了。
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梁副主任委員文傑：是。
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陳委員超明：改天再來辯論這些問題，請回座。
請經濟部連次長。
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主席：請連次長。
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連次長錦漳：委員好。
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陳委員超明：連次長，我有問你們經濟部郭部長關於離岸風力的國產化，國產化本來政府在輔導世紀鋼、中鋼，中鋼一共投資了64億，結果一無所成，還害死它的協力廠商，我向你們要調查報告也沒有人來報告，你這是官官相衛，雖然它是屬於民間公司，但是你泛官股是最大的，我現在說這個事情，我還要問國發會。
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連次長錦漳：是興達海基……
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陳委員超明：國發會投資64億，好像輕輕鬆鬆就沒有了，怎麼這麼快！還有一點，你硬的做不起來，只有吃軟的，還要組織一間綠能公司去買綠能發電、再生能源賣給企業，哇！我不知道你們怎麼這麼照顧它，一家世紀鋼就能做起來，你們做不起來？南部一些協力廠商被害得很慘，我希望這件事情好好做，我也希望未來經濟委員會能安排考察中鋼，它的國產化自製率，世紀鋼國產化的自製率，還有西門子如何在臺灣國產化的自製率，你不要跟我講歐美要告我們WTO，你們就怕得要死，張忠謀已經講了，自由化已經死了，不用怕！美國就沒有遵守WTO啊，我們還這麼遵守、這麼乖，其實這裡面我覺得問題重重，這一點我希望有一個報告出來。
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連次長錦漳：好。
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陳委員超明：還有一點，現在你們一直在講，要電、要台積電，不要有電廠，我說頭腦也要轉一下，我現在跟你說，譬如要做水庫，現在剛好颱風天下了很多雨，大家都說不缺水，都忘了缺水之痛苦，怎麼水庫會做不起來？第一個，合理的補償；第二個，水庫現在做了，可以有發電廠，發電廠你讓地方政府去公辦民營有收入，周邊的人照顧好，其實很可行，你們現在說要開發電廠，民眾反對，錢都你們賺了，在地方只有「放雞屎」，什麼收入也沒有，來，地方政府去協調好，做好了也公辦民營，你們台電做莊，為什麼？你們好幾家發電公司都是你們投資的很大，可能公家的這樣子，你再做也有困難，怎麼不想個辦法改變，一定要這樣死守？
再來，我再跟你說，你跟農業部，公糧收購十幾年沒漲價，現在只漲個6塊，這樣就要叫苦連天，他說農民會種，來，不適宜耕種的話，去推農電共生，現在這個技術都可以，你們要想辦法，天天在那邊叫苦，卻不會想辦法解決，還有今天水利署有沒有來？
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連次長錦漳：有。
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陳委員超明：你把全省的河川寬度5公尺、3公尺、10公尺的河川，利用河川開發綠能發電，沒有人會反對。
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連次長錦漳：小水力發電。
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陳委員超明：不是小水力發電，你不要這樣拐我好不好？我們這邊有時候下雨，有時候沒有下雨，發電不是天天發電，就像「洘旱」，跟水利署的心情一樣，下雨就高興，但下大雨就煩惱了，河川裡面有一些溪流5公尺的，那邊你把它拿來用，綠能就很好推展，你們把南部弄得很糟糕，大家都很反感。跟你們說幾個招數，你們沒有在地方在跑不知道，如果你這個好好規劃，我會跟你講怎麼規劃，我會跟你們講怎麼溝通這些問題，你們官員都是高高在上，沒有到地方基層了解民眾的聲音，真的要改進加強，我跟你說，我們來研究一些確實可以改變的地方。
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連次長錦漳：好。
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陳委員超明：尤其農業部要好好討論，它在煩惱的問題，想一兩招就破解掉了，好不好？
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連次長錦漳：我們會後再來請教委員。
發言片段: 27
主席：謝謝。
請黃國昌委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-19-13
speakers ["呂玉玲","鄭正鈐","陳玉珍","許宇甄","徐巧芯","陳亭妃","楊瓊瓔","賴瑞隆","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","陳超明","黃國昌","黃健豪","陳昭姿","吳宗憲","蔡易餘","邱議瑩","謝衣鳯","麥玉珍","林岱樺","張嘉郡"]
page_start 101
meetingDate ["2024-11-14"]
gazette_id 1139901
agenda_lcidc_ids ["1139901_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、審查：(一)本院委員陳玉珍等17人擬具「再生能源發展條例第七條、第九條及第十一條條文 修正草案」案、(二)本院委員徐巧芯等21人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案、 (三)本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第三條及第十三條條文修正草案」案、(四)本 院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第十九條之一及第二十一條條文修正草案」案、(五) 本院委員王鴻薇等19人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案（詢答）；二、審查： (一)本院委員王美惠等18人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案、(二)本院委員賴士葆 等17人擬具「個人資料保護法第四十七條、第四十八條及第四十九條條文修正草案」案、(三)本 院委員邱志偉等 22 人擬具「個人資料保護法第二十一條、第二十九條及第三十二條條文修正草 案」案、(四)本院委員賴瑞隆等18人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案、(五)本院台 灣民眾黨黨團擬具「個人資料保護法第四十七條、第四十八條及第四十九條條文修正草案」案、 (六)本院委員黃捷等17人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案、(七)本院委員許宇甄等 22人擬具「個人資料保護法第六條條文修正草案」案（詢答）；三、審查：(一)本院委員陳亭妃 等16人擬具「離島建設條例第十條之一條文修正草案」案、(二)本院委員鄭天財等22人擬具「離 島建設條例第十三條條文修正草案」案、(三)本院委員陳玉珍等19人擬具「離島建設條例增訂第 十三條之一及第十三條之二條文草案」案、(四)本院委員陳玉珍等17人擬具「離島建設條例增訂 第十八條之一條文草案」案、(五)本院委員賴瑞隆等16人擬具「離島建設條例第二條及第十五條 之一條文修正草案」案、(六)本院委員陳瑩等18人擬具「離島建設條例第十三條條文修正草案」 案（詢答）
agenda_id 1139901_00003