黃珊珊 @ 第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議

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00:00:05,550 00:00:20,541 謝謝主席,我請央行總裁以及經管會彭主委還有證交所董事長還有哪一位?證交所林董事長好,證交所黃榮昭林修銘董事長
00:00:25,641 00:00:46,295 三位好我想今天主要針對川普重返白宮我們的財經部門到底準備好了沒在十月份的時候我們針對才會針對亞洲資產管理中心的巡檔我提出三個要求第一個要求是調整國人每年從國外匯回的金額上限五百萬
00:00:47,636 00:01:07,177 現在夭壤很快幾天之內就回應本席立刻把500萬調到1000萬第二個要求是是不是要跟進美國股市交割改採T加1然後上次主委說要研究研究完了沒美國都回來了你要不要告訴我一下我可不可以請證交所
00:01:08,906 00:01:27,863 包括委員我們已經提個研究報告一個月內嘛所以我現在已經提上去居居了好所以這個比較先進的方法可能要盡快更上國際的腳步第三個就是有關股市交易時間目前還沒有回報
00:01:28,604 00:01:51,355 好,那個包委員那時候也是一個月內回報齁,那我們也有做調查,我們已經跟齊局那邊一樣,就是說怎麼樣在新的世界發生變化之前,台灣應該跟上國際的腳步,這個部分要請三位主管的長官們趕快跟上這個部分所以很謝謝總裁的幫忙,那先暫停,董事長請回
00:01:53,035 00:02:00,723 今天主要還是問到有關川普上任接下來的可能性現在的問題是目前為止
00:02:02,301 00:02:24,227 目前為止現在大家都在關心川普會對台灣的影響重要的是他現在用的共和黨的參議員盧比奧出任美國的國務卿這位參議員在2022年曾經說過中資銀行將來選擇使用中國或俄國的金融支付系統或俄銀的交易必須將其逐出美國的金融系統
00:02:25,382 00:02:36,002 這位強硬的抗中的國務卿上任之後總裁有沒有可能讓各國的去美元化的聯盟未來更加的強大
00:02:37,709 00:02:56,282 我覺得委員對於就是說這個國際的我們現在看起來就是這位將來會加速對這個就是說會因為就是說是他這個南方國家就是金磚國家plus幾個國家
00:02:59,204 00:03:10,992 他們要組成一個新的支付系統叫做BRIX將來去美元化跟用其他的金融貨幣的對抗會更加劇對嗎?對,是,但是我跟委員報告我是擔心我們啦對,因為他
00:03:28,782 00:03:48,611 總裁這是你們今年的出國報告說面對多變的經濟金融情勢我們還是要小心或從思我們對於美元的依賴當然我們是美元為主的國家但是還是一樣不能夠把雞蛋都放在同一個籃子裡所以這個部分也是我今天要問的是將來這些
00:03:49,952 00:04:11,964 抵對的立場加劇,台灣必須要在中間找到我們自己的位置。是,對啦,我委員當然啦,委員的這個建議是很好啦。不過呢,我想啊,我中原黨會密切的說。你看,很擔心啦,有自己的報告書,IMF7月的報告是全國有上百個國家採取一種或多種形式的去美元化。
00:04:12,524 00:04:33,938 那我們如果一直在什麼位置我們對自己還是要有備案好嗎?總裁有把握吧?他們打來打去不會影響到我們啦這個是你的對台灣人的承諾第二個是去美元化的部分川普很可愛他說他要狠話只要去美元化就要課百分之百的關稅將來全世界的關稅幣顯然會更高如果有這樣的狀況會不會影響到
00:04:39,281 00:04:56,781 台灣的包括將來我們在國際上我們也會受到相對的影響是我們不會受這個影響吧對啦不過他就說要課這個大概也是一個一個放話啦對啦親媽知道啦到時候才知道是啦好彭主委對你來說
00:04:59,072 00:05:15,113 將來的關稅壁壘還有他們對於所謂的通膨的控制會不會讓一些熱錢不會到台灣來會影響到我們將來的這些所謂的股市的交易或者是讓台灣的經濟產生停滯我想這個經濟上面的這些的不管是
00:05:15,774 00:05:17,315 最後一個問題是總裁你是央行總裁
00:05:44,444 00:05:56,529 現在川普可能對美國的聯準會不太滿意可能對他們希望能夠行政部門來對聯準會下手台灣央行應該也是獨立單位你覺得聯準會的紛擾會不會影響到台灣
00:06:00,956 00:06:04,640 我想應該是不會啦美國應該應該就說美國呢因為川普他本身他的一個基本上呢我們我總覺得我總覺得就是說
00:06:19,214 00:06:33,226 美國聯準會他的一個獨立性他一直以來從前面一直到現在他的獨立性都非常強的特別是川普他本身他就是學法律的
00:06:33,959 00:06:57,054 所以他也不會理他所以同樣的央行在台灣的立場也一樣維持我們的獨立性維持我們對於匯率跟相關台灣經濟穩定的力量是那中央銀行呢他我們是有對於貨幣信用跟這個匯率他的這個一個我們希望不管未來的狀況怎麼樣央行跟金管會都做好準備這個會是
00:06:59,275 00:06:59,916 是,請財政部部長
00:07:32,341 00:07:46,762 委員好部長一樣剛剛我們也聽到前面大家擔心的所以中華民國中央政府的總預算明年我們的預計是收歲入部分有達到3.1兆然後比113年增加了將近15%對吧
00:07:49,983 00:08:13,705 對這個是總於整體稅率的部分所以我比較好奇的是我們到底基於什麼理由認為我們的稅率可以暴增到這麼高你的計算方式跟你們的預估的來源是什麼委員報告這裡面我們的稅率會增加15%裡面最主要是稅客收入是成長19%這最主要是稅客收入稅客收入超增今年超增了
00:08:13,885 00:08:14,666 所以我們以後都會在這個3.1兆之上嗎?
00:08:29,003 00:08:30,525 一百一十年其實經濟很好一百一十
00:08:45,251 00:08:58,482 的成長率有6.6%112年再能夠好就是因為110年好所以現在就是我們今年好像沒有預計的那麼好但是你可以預計到高達15.7%我們是覺得蠻勇敢的
00:09:02,225 00:09:21,359 但是你覺得做不做得到?裡面主要增加的比較多的是銀索稅的部分因為今年11、3年的我們的銀索稅跟1、2年的預算比是相當好是衰退的因為1、2年的出口不好所以盈利事業的獲利並不是很好
00:09:21,519 00:09:45,675 所以我們在113年在營所稅的部分交1、2年的預算數是減增的是減增的是負數的對我們來說我們希望這麼預估有兩個理由第一個你當然是根據你們的推估但是我不希望是因為新政府上任所以他沒有用沒有所謂的前瞻預算等特別預算然後在預算裡面用這樣的方式暴增來增加你們
00:09:47,517 00:09:56,365 本來想要做的事情可能更多了但是沒有辦法用特別預算然後匡列在公務預算裡面不是的我們在稅客收入的編列是我們是有專案小組在還有籌組那個專家學者一起來參加來討論按照各個稅務的特性來做籌編的
00:10:03,191 00:10:30,411 所以我想重點是希望今年的榮景可以持續的延續然後也可以達到我們稅出稅入平衡那最重要的是我們還是希望中央跟地方的財政要好好的溝通分配這個超增應該是全民共享而不是只有單單的中央政府經濟的成長是很重要的好那就麻煩超增的部分麻煩還是給我們今年的相關的數字好嗎
00:10:30,811 00:10:32,893 三、三、接著我們請武力華委員質詢那主席在這裡跟大家做一個報告中午我們不休息
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黃委員珊珊：（11時37分）謝謝主席，我請央行總裁、金管會彭主委、還有證交所林董事長。
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主席：好。請央行楊總裁、金管會彭主委，還有證交所林修銘董事長。
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楊總裁金龍：黃委員早。
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黃委員珊珊：三位好。我想今天主要針對川普重返白宮我們的財經部門到底準備好了沒？在10月份的時候，財委會針對亞洲資產管理中心的詢答時，我有提出3個要求，第一個要求是調整國人每年從國外匯回的金額上限500萬，央行很快幾天之內就回應本席，立刻把500萬調到1,000萬。第二個要求是是不是要跟進美國股市交割改採T+1？上次主委說要研究，研究完了沒？美國都回來了，你要不要告訴我一下？
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彭主任委員金隆：我可不可以請證交所答復？
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黃委員珊珊：好，證交所。
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林董事長修銘：報告委員，我們已經提了研究報告在一個月內，所以我們現在已經提上去期局了。
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黃委員珊珊：好，所以這個比較先進的方法可能要儘快跟上國際的腳步。
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林董事長修銘：有。
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黃委員珊珊：第三個就是有關股市交易時間，目前還沒有回報。
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林董事長修銘：報告委員，那時候也是一個月內要回報，我們有做調查，我們已經跟期局那邊……
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黃委員珊珊：一樣，怎麼樣在新的世界發生變化之前，臺灣應該跟上國際的腳步，這個部分要請三位主管長官們趕快跟上這個部分。
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林董事長修銘：是。好。
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黃委員珊珊：很謝謝總裁的幫忙。時間暫停，董事長請回。
今天主要還是問到有關川普上任接下來的可能性，現在的問題是目前為止大家都在關心川普對臺灣的影響，重要的是他現在用了共和黨參議員Rubio出任美國國務卿，這位參議員在2022年曾經說過：中資銀行將來選擇使用中國或俄國的金融支付系統與俄銀交易，必須將其逐出美國的金融系統。這位強硬的、抗中的國務卿上任之後，總裁，有沒有可能讓各國去美元化的聯盟未來更加強大？
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楊總裁金龍：是，我覺得委員對於國際的……
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黃委員珊珊：是，我們現在看起來就是這位將來會加速。
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楊總裁金龍：對，這個就是因為南方金磚國家PLUS的幾個國家，他們要組成一個新的支付系統叫做BRICS Bridge……
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黃委員珊珊：總裁，我們的問題是將來去美元化跟用其他金融貨幣的對抗會更加劇，對吧？
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楊總裁金龍：是，但是我跟委員報告……
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黃委員珊珊：我是擔心我們啦！
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楊總裁金龍：對，因為他譬如說……
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黃委員珊珊：我們怎麼辦啦？
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楊總裁金龍：不會，到目前為止我總覺得我們臺灣不會受到影響。
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黃委員珊珊：不會受到影響？
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楊總裁金龍：是，不會受到影響。
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黃委員珊珊：總裁，這是你們今年的出國報告，裡面說到面對多變的經濟金融情勢我們還是要小心或重思我們對於美元的依賴。當然我們是美元為主的國家，但是還是一樣不能夠把雞蛋都放在同一個籃子裡。
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楊總裁金龍：是、是、是。
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黃委員珊珊：所以這個部分也是我今天要問的，將來這些敵對的立場加劇，臺灣必須要在中間找到我們自己的位置。
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楊總裁金龍：是，委員這個建議是很好，不過我想我們當然會密切的注意。
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黃委員珊珊：我是滿擔心的，你自己的報告說IMF7月的報告指出，全球有上百個國家採取一種或多種形式的去美元化，我們如果一直在什麼位置，我們對自己還是要有備案。
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楊總裁金龍：是、是、是。
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黃委員珊珊：總裁有把握吧？
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楊總裁金龍：有、有、有。
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黃委員珊珊：他們打來打去不會影響到我們？
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楊總裁金龍：不會。
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黃委員珊珊：這個是你對臺灣人的承諾。
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楊總裁金龍：是。
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黃委員珊珊：第二個是去美元化的部分。川普很可愛，他撂狠話說只要去美元化就要課百分之百的關稅。將來全世界的關稅壁壘顯然會更高，如果有這樣的狀況會不會影響到臺灣，包括將來我們在國際上也會受到相對的影響？我們不會受這個影響吧？
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楊總裁金龍：對啦，不過他說要課這個大概也是一個……
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黃委員珊珊：放話。
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楊總裁金龍：對啦，是放話。
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黃委員珊珊：現在還不知道，到時候才知道。
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楊總裁金龍：是。
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黃委員珊珊：好。
彭主委，對你來說，將來的關稅壁壘還有他們對於通膨的控制會不會讓一些熱錢不到臺灣來，影響到我們將來這些所謂股市交易或者是讓臺灣的經濟產生停滯？
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彭主任委員金隆：我想經濟上面不管是匯率或是通膨上面的這些變數也不是今天第一次這樣。
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黃委員珊珊：是。
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彭主任委員金隆：過去已經有這樣，比如剛剛提到通膨前一陣子的狀況，又比如利息的上升，其實臺灣都已經經過了一次壓力測試，我想這部分我們大概都有一些想法、做法跟因應。
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黃委員珊珊：所以我們的訴求就是財經部門要做好金融兵推。
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彭主任委員金隆：對，這是我們的日常。
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黃委員珊珊：這是平常就要做好的事。
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彭主任委員金隆：是。
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黃委員珊珊：最後一個問題，總裁，您是央行總裁，現在川普可能對美國的聯準會不太滿意，可能他們希望能夠行政部門來對聯準會下手，臺灣央行應該也是獨立單位，你覺得聯準會的紛擾會不會影響到臺灣？
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楊總裁金龍：我想應該是不會啦，美國……
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黃委員珊珊：絕對不會、你很有把握？
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楊總裁金龍：對，應該是說美國因為川普本身的一個……
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黃委員珊珊：因為他可能覺得聯準會都不聽他的，利率都是聯準會在決定。
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楊總裁金龍：是，但是基本上我總覺得，一直以來從前面到現在，美國聯準會的獨立性都非常強的，特別是鮑爾本身就是學法律的……
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黃委員珊珊：所以他也不會理他？
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楊總裁金龍：對，所以他……
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黃委員珊珊：好，所以同樣的，央行在臺灣的立場也一樣，維持我們的獨立性、維持我們對於匯率跟相關臺灣經濟穩定的力量。
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楊總裁金龍：是，我們中央銀行對於貨幣信用跟匯率的這個……
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黃委員珊珊：我們希望不管未來的狀況怎麼樣，央行跟金管會都做好準備。
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楊總裁金龍：是。
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黃委員珊珊：從現在開始到他上任之後，他的關稅、他對於所謂供應鏈的重組，還有對於將來全球是不是會因為他的關稅提高而造成我們成本增加，甚至全球會有通膨，這個可能都必須要掌握在你手裡。
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楊總裁金龍：是。
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黃委員珊珊：好，謝謝總裁。接下來請財政部部長。
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主席：請財政部莊部長。
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莊部長翠雲：委員好。
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黃委員珊珊：好，部長，一樣，剛剛我們也聽到前面大家擔心的，中華民國中央政府的總預算，明年我們的預計歲入部分達到3.1兆，比113年增加了將近15%，對吧？
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莊部長翠雲：對，這個是整體歲入的部分。
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黃委員珊珊：所以我比較好奇的是，你們到底基於什麼理由，認為我們的歲入可以暴增到這麼高？你的計算方式跟你們預估的來源是什麼？
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莊部長翠雲：沒有所謂的暴增，跟委員報告，這裡面我們的歲入會增加15%，裡面最主要是稅課收入成長19%，最主要是稅課收入。
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黃委員珊珊：稅課收入今年超徵了。
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莊部長翠雲：我們今年的實徵數大概……我們昨天已經提了，中央數大概會超過預算數的3000、全國數大概4000……
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黃委員珊珊：所以我們以後都會在這個3.1兆之上嗎？
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莊部長翠雲：這個當然我們還是要看以後……
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黃委員珊珊：看每年的狀況？
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莊部長翠雲：對，看每年的情況，所以我們114年的稅課收入大概是編了2兆7,000億。
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黃委員珊珊：因為您看這個表，這幾年其實是112年，110年其實經濟很好，110年的成長率有6.6%，112年能夠再好就是因為110年好，現在就是今年好像沒有預計的那麼好，但是你可以預計到高達15.7%，我們是覺得蠻勇敢的，你覺得做不做得到？
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莊部長翠雲：裡面主要增加比較多的是營所稅部分，因為今年（113年）我們的營所稅跟112年的預算比是……
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黃委員珊珊：相當好？
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莊部長翠雲：不，是衰退的，因為112年的出口不好，盈利事業的獲利並不是很好，所以我們113年在營所稅部分較112年的預算數是減徵的、是負數，將近10%……
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黃委員珊珊：對我們來說，我們希望這麼預估有兩個理由……
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莊部長翠雲：所以明年就會是成長的。
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黃委員珊珊：第一個你當然是根據你的推估，但是我不希望是因為新政府上任，沒有用所謂的前瞻預算等特別預算，然後在預算裡面用這樣的方式暴增來增加你們……
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莊部長翠雲：沒有、不是，我們的稅課收入……
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黃委員珊珊：本來想要做的事情可能更多，但是沒有辦法用特別預算，然後匡列在公務預算裡面。
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莊部長翠雲：不是的，我們在稅課收入的編列有專案小組，還有籌組專家學者一起來參加討論，按照各個稅目的特性來籌編。
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黃委員珊珊：所以我想重點是希望今年的榮景可以持續的延續，也可以達到我們歲出歲入平衡，最重要的是我們還是希望中央跟地方的財政要好好的溝通分配，這個超徵應該是全民共享，而不是只有單單的中央政府。
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莊部長翠雲：是，經濟的成長是很重要的。謝謝。
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黃委員珊珊：好，超徵的部分麻煩還是給我們今年的相關數字，好嗎？今年的執行的狀況。
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莊部長翠雲：我們推估到年底可能會超過預算數的部分，是。
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黃委員珊珊：好，那就麻煩部長提供。
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莊部長翠雲：是，謝謝委員。
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主席：好，謝謝珊珊。
主席在這裡跟大家作一個報告：中午我們不休息，維持開會，12點開放在會場用餐，謝謝。
接著請伍麗華委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-20-8
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李彥秀","李坤城","王鴻薇","羅明才","顏寬恒","黃珊珊","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳玉珍","黃國昌","洪孟楷","羅廷瑋","楊瓊瓔","麥玉珍","葉元之","王世堅","何欣純","邱志偉"]
page_start 173
meetingDate ["2024-11-14"]
gazette_id 11310002
agenda_lcidc_ids ["11310002_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍、財政部莊部長翠雲、金融監督管理委員會彭主任委員金隆就「美 國新任總統的貿易政策對台灣經濟與金融穩定之可能影響與對策」進行專題報告，並備質詢； 二、審查中華民國114年度中央政府總預算案：行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳庫部分 （僅詢答）；三、審查中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行 （含中央造幣廠、中央印製廠）（僅詢答）
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