黃健豪 @ 第11屆第2會期經濟委員會第13次全體委員會議
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| 00:00:00,657 | 00:00:25,832 | 請黃建豪委員質詢。好,謝謝主席。那我們先請這個經濟部長賜的我們連次長,然後跟還有環境部我們這個環境保護師。請我們的郭專門委員。不是,對。郭委員好。 |
| 00:00:28,131 | 00:00:29,012 | 條例第十一條及第十二條條文修正草案案。 |
| 00:00:49,851 | 00:01:10,220 | 市長記者這個到底SRF到底是什麼樣的東西啊他是再生能源他是綠能嗎我想這個聯合國對於再生能源的定義是說補充率高於消耗率的東西叫再生能源那石油煤天然氣這東西他當然消耗率高於補充率嘛就當然不是再生能源 |
| 00:01:10,760 | 00:01:11,300 | 條例第七條及第十一條條文修正草案案。 |
| 00:01:25,458 | 00:01:50,817 | 我先跟委員報告這一塊有關我們是遵循那個國際的規範還有那個環境部這邊的那個定義那我們現在這一次在我們再生能源發展條例我們已經把這一塊外界在講的一般的廢棄物這一塊我們已經把它拿掉有嗎?等一下我給你討論到法條的部分我先問定義嘛 |
| 00:01:52,572 | 00:01:56,956 | 報告委員那我們有我們的資源循環署有梁副組長他是主管這個廢棄物請他來說明 |
| 00:02:04,198 | 00:02:27,092 | 好,跟委員報告一下,我們的SRF就是我們的廢棄物經過分選、篩選。內容是什麼?SRF主要內容是什麼?那內容物?內容物的話就是它的來源是廢棄物,是屬於高熱值的廢棄物。什麼樣的廢棄物高熱值?高熱值的廢棄物比方說像我們塑膠。 |
| 00:02:28,936 | 00:02:57,429 | 木質類、塑膠類等等、釋然性的、熱質高的這些學習物。我是要先了解我們到底SIF裡面的內容是什麼東西。當然高熱質這個我們都很清楚。那我想剛剛次長提到說經濟部把這個所謂再生能源發在這個SIF把它排除在短購費率之外嘛。但是如果我們回到法條本身今天在看所謂再生能源發展條例裡面定義什麼是再生能源的這部分 |
| 00:02:58,669 | 00:03:21,088 | 你們在這個修正條文裡面當然排除了它不是用所謂的獎勵補助不是用輪功費率但是在再生能源的那個幾個條字裡面它一樣啊它一樣還是放在再生能源的這個項目裡面啊雖然它沒有被排除在再生能源之外啊它還是在法律的條文第一裡面它依然是不是還是依然屬於再生能源 |
| 00:03:24,020 | 00:03:24,801 | 條例第十一條及第十二條條文修正草案案案案。 |
| 00:03:46,374 | 00:03:47,355 | 條文修正草案．一、審查．一、審查．一、審查．一、審查．一、 |
| 00:04:03,576 | 00:04:30,639 | 或未來其他的不管是民間企業他在執行業務上面來講他也屬於再生能源的時候大家沒辦法區分清楚到底你剛提到的像這種生殖能的東西跟紙和塑膠它是不是同一件事情在你的定義裡面它應該是不同的事情才對啊所以今天既然要講法條所以我們回到法條本身是不是希望說把這個再生能源在SIF這件事應該把它排除在外而不是繼續放在所謂再生能源的定義裡面 |
| 00:04:32,585 | 00:04:49,343 | 公委報告因為再生能源有兩種啦一種是可能就是需要憑證的一種不需要的齁那你現在說有兩種吧那有兩種是不是應該區分出來那我們這邊連結到的都是最後要到拿到那個憑證的那一關好沒關係這個後續再提報告給我那最後一件事情喔因為時間不夠了 |
| 00:04:50,965 | 00:05:16,450 | 條例第九條及第十一條條文修正草案：一、寫清楚為推廣再生能源利用是要降低溫室氣體排放改善環境品質來增進所謂國家永續發展但是我們看到實務上很多地方包含說最近新聞報導都有報導不管是台湯還是各地方都在砍樹種電砍樹之後蓋的這個綠電蓋的是光電板我想問一下經濟部的立場或是也問一下環境部立場砍完樹再去 |
| 00:05:17,230 | 00:05:35,721 | 作光電這件事情它屬於再生能源發展條例的獎勵或優惠措施嗎?它符合這個條件嗎?如果你再生能源條例第一條的開著名的定義就是說我是為了降低碳排為了永續發展結果你是去把樹砍掉之後然後再蓋光電板那這件事情跟再生能源條例的第一條的意思有沒有違背? |
| 00:05:37,261 | 00:06:03,478 | 這個應該要有前提啦因為有一些能工造林它的其實本身的樹木如果離市林向不好那其實本身的稀碳功能是不足的那你們評估過本來的稀碳本來它就是農地所以如果說在做一些比較生態環境保衛比較好的充分的規劃下其實有一部分是可以拿來設置光電社好沒關係你們要推但是你們還是應該把這個 |
| 00:06:04,478 | 00:06:06,560 | 條例第七條、第九條及第十一條條文修正草案：一、審查：一、審查：一、審查：一、 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 黃委員健豪：（11時44分）謝謝主席，我們先請經濟部連次長。 |
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| 主席：請連次長。 |
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| 連次長錦漳：委員好。 |
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| 黃委員健豪：環境部有代表嗎？ |
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| 主席：環境部的代表？請呂技正。 |
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| 黃委員健豪：次長、技正，這個SRF到底是什麼樣的東西？它是再生能源？它是綠能嗎？聯合國對於再生能源的定義是說補充率高於消耗率的東西叫再生能源，石油、煤、天然氣這些東西，它的消耗率高於補充率，所以當然不是再生能源。那像現在在推的SRF這個東西，就主管機關經濟部的法條而言，它好像還是放在再生能源發展條例裡面，但是SRF的內容是什麼東西？ |
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| 連次長錦漳：我先跟委員報告，這一塊我們是遵循國際的規範以及環境部的定義，這一次在我們再生能源發展條例當中，我們已經把外界在講的一般廢棄物這一塊拿掉了，不適用…… |
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| 黃委員健豪：有嗎？等一下我會跟你討論到法條的部分，我先問定義嘛！ |
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| 呂簡任技正雅雯：報告委員，我們的資源循環署梁副組長是主管廢棄物的，請他來說明。 |
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| 黃委員健豪：好。 |
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| 梁副組長開忠：跟委員報告，我們的SRF就是廢棄物經過分選、篩選…… |
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| 黃委員健豪：內容是什麼？SRF主要的內容是什麼？它的內容物是什麼？ |
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| 梁副組長開忠：內容物的話，它的來源是廢棄物，是屬於高熱值的廢棄物，是…… |
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| 黃委員健豪：什麼樣的廢棄物是高熱值？ |
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| 梁副組長開忠：高熱值的廢棄物比方說…… |
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| 黃委員健豪：塑膠有沒有？ |
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| 梁副組長開忠：像紙類、木質類、塑膠類等等適燃性的、熱值高的…… |
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| 黃委員健豪：副組長，謝謝。我只是要先了解到底SRF的內容是什麼東西，當然熱值這些我們都很清楚。剛剛次長提到經濟部把SRF排除在躉購費率之外，但是如果我們回到法條本身，今天在看再生能源發展條例裡面，定義什麼是再生能源這個部分，你們在修正條文裡面當然排除了，它不適用所謂的獎勵補助、不適用躉購費率，但是在再生能源的那幾個條次當中，它一樣還是放在再生能源的項次裡面啊！所以它沒有被排除在再生能源之外，在法律條文的定義裡面，它是不是還是依然屬於再生能源？ |
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| 游署長振偉：跟委員報告，有關於再生能源定義裡面還是保留廢棄物這部分，是因為廢棄物也包含了農業廢棄物，所以在後面要適用到優惠的時候，我們就把它做區分，屬於農業廢棄物的部分會回到生質能，而包含廢塑膠、橡膠等等，我們就不再提供躉購的優惠給它，這部分我們就排除掉。 |
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| 黃委員健豪：這我當然清楚，我是說在法律條文上面，現在既然把像SRF這種所謂高熱值的東西，比如說紙、塑膠等等這些有的沒的東西，它不適用躉購費率，但是在再生能源發展條例裡面，如果你還是放在同一個條文裡，那就會誤解嘛！或是未來民間企業在執行業務上，它也屬於再生能源的時候，大家沒辦法區分清楚到底你剛剛提到的像這種生質能的東西，跟紙和塑膠是不是同一件事情？在你的定義裡面，它應該是不同的事情才對啊！今天既然要講法條，那我們就回到法條本身，就是說再生能源應該把SRF這個東西排除在外，而不是繼續放在再生能源的定義裡面。 |
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| 連次長錦漳：跟委員報告，因為再生能源有兩種，一種可能需要憑證，另外一種不需要，那…… |
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| 黃委員健豪：對，有兩種，那這兩種是不是應該區分出來？ |
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| 連次長錦漳：我們這邊連結到的都是最後要拿到憑證的那一塊。 |
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| 黃委員健豪：好，沒關係，後續再請你們提報告給我。 |
| 本席的時間不夠了，最後一件事情是關於砍樹種電的問題，再生能源發展條例第一條就寫得很清楚，為推廣再生能源利用，是要降低溫室氣體排放，改善環境品質，來增進所謂國家永續發展。但是我們看到實務上很多地方，包含最近新聞都有報導，不管是台糖還是各地方都在砍樹種電，砍樹之後蓋的綠電是光電板。我想問一下經濟部的立場，或是也問一下環境部的立場，砍完樹再去做光電，這件事情它屬於再生能源發展條例的獎勵或優惠措施嗎？它符合這個條件嗎？再生能源發展條例第一條開宗明義的定義就說我們是為了降低碳排，為了永續發展，結果你是把樹砍掉之後，然後再蓋光電板，這件事情跟再生能源發展條例第一條的意旨有沒有違背？ |
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| 連次長錦漳：委員，這應該要有前提啦！因為有一些人工造林本身的樹木如果林相不好，其實本身的吸碳功能是不足的…… |
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| 黃委員健豪：你們評估過本來的吸碳？ |
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| 連次長錦漳：本來它就是農地，所以有平地造林，如果再做一些對生態環境保育比較好的充分規劃下，其實有一部分是可以拿來設置光電設施。 |
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| 黃委員健豪：好，沒關係，你們要推，但你們還是應該把相關資訊提出來，針對林相及每一棵樹，到底原來的林地能夠吸收多少碳排、能夠減輕多少碳排的部分，跟處理光電板這兩者之間到底誰降的碳排比較多，是不是也請經濟部要提出報告給本席？ |
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| 連次長錦漳：好。 |
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| 黃委員健豪：好，謝謝。 |
| 發言片段: 30 |
| 主席：請陳昭姿委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 174 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-19-13 |
| speakers | ["呂玉玲","鄭正鈐","陳玉珍","許宇甄","徐巧芯","陳亭妃","楊瓊瓔","賴瑞隆","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","陳超明","黃國昌","黃健豪","陳昭姿","吳宗憲","蔡易餘","邱議瑩","謝衣鳯","麥玉珍","林岱樺","張嘉郡"] |
| page_start | 101 |
| meetingDate | ["2024-11-14"] |
| gazette_id | 1139901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1139901_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查：(一)本院委員陳玉珍等17人擬具「再生能源發展條例第七條、第九條及第十一條條文 修正草案」案、(二)本院委員徐巧芯等21人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案、 (三)本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第三條及第十三條條文修正草案」案、(四)本 院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第十九條之一及第二十一條條文修正草案」案、(五) 本院委員王鴻薇等19人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案（詢答）；二、審查： (一)本院委員王美惠等18人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案、(二)本院委員賴士葆 等17人擬具「個人資料保護法第四十七條、第四十八條及第四十九條條文修正草案」案、(三)本 院委員邱志偉等 22 人擬具「個人資料保護法第二十一條、第二十九條及第三十二條條文修正草 案」案、(四)本院委員賴瑞隆等18人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案、(五)本院台 灣民眾黨黨團擬具「個人資料保護法第四十七條、第四十八條及第四十九條條文修正草案」案、 (六)本院委員黃捷等17人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案、(七)本院委員許宇甄等 22人擬具「個人資料保護法第六條條文修正草案」案（詢答）；三、審查：(一)本院委員陳亭妃 等16人擬具「離島建設條例第十條之一條文修正草案」案、(二)本院委員鄭天財等22人擬具「離 島建設條例第十三條條文修正草案」案、(三)本院委員陳玉珍等19人擬具「離島建設條例增訂第 十三條之一及第十三條之二條文草案」案、(四)本院委員陳玉珍等17人擬具「離島建設條例增訂 第十八條之一條文草案」案、(五)本院委員賴瑞隆等16人擬具「離島建設條例第二條及第十五條 之一條文修正草案」案、(六)本院委員陳瑩等18人擬具「離島建設條例第十三條條文修正草案」 案（詢答） |
| agenda_id | 1139901_00003 |