洪孟楷 @ 第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:00,409 00:00:16,297 蔣總裁早上午到現在本席也特別鉅細迷離看了一下你今天的一個報告其中召委的這個題目也講到是說川普總統的一個部分我想先肯定一下就是說你們有把第一任川普總統的
00:00:18,294 00:00:47,371 政策、方向以及面臨到的問題跟現在第二任有可能的一個狀況來做一個彙整這本席予以肯定為什麼因為畢竟雖然大家在講是說這個難以預測可是總是他已經當過一任的總統嘛那既然已經當過一任的美國總統的話他確實他第一任不管他的方向、做法以及策略跟第二任可能有規則可循不過我想在舊教裡面
00:00:48,211 00:01:02,801 比較重要的地方在於是你的第16頁喔是未來觸及台灣：觸及美方的前兩項檢視標準被列為觀察名單是成常態主要是講是說因為2018年開始美中兩大強權所以造成說台灣對於美國的貿易順差持續的擴大是沒有錯
00:01:09,462 00:01:19,552 2018年到現在之後,到底擴大到多少的一個程度?對,所以呢,所以我們這個圖啊,也有秀出了就往上升嘛,是不是?對,往上升,從109億到633億,這個就是
00:01:26,138 00:01:53,396 因為他這個不是只有商品而已還包括服務商品服務兩樣那其中我特別看到是說你的第一個兩項檢視標準那有一個5的一個備註小字下面就講說三項檢視標準裡面第一對美商品跟服務貿易順差於150億美金是不是150億是多出來還是從以前到現在可能我們就有這樣的一個
00:01:54,636 00:02:22,441 我們以前是沒有150億所以以前就是說所以你看從2018年以後我們就慢慢的一直增加到633億所以以前是沒有那現在是越來越來越來所以就是說這一項所以這150億是從什麼時候開始增加他在上一次幾年的時候他就開始因為這是你的報告啊你的報告2015年的時候他就提出就是說要150億
00:02:24,061 00:02:53,161 2015年就提出要150億對好然後一直到現在所以說150億是美方那邊有提出的一個數字對是不是是沒有錯好那您看第17頁是台灣你的第三點台灣縮小對美國貿易順差的建議做法對這是您具體建議的央行總裁具體建議我們政府可能要怎麼做是擴大對美的採購能源對農產品跟軍品來縮小對美的貿易順差對是沒有錯
00:02:54,321 00:03:19,313 好150億這個數字有沒有覺得很耳熟蛤?很耳熟阿最近好像在哪裡有聽過150億這個數字前兩天三大報頭版頭有沒有看到是三大報頭版頭寫什麼寫說民進黨政府有可能要跟美國提出軍品的採購清單阿是150億美金阿
00:03:24,650 00:03:42,915 約合台幣5000億左右然後其中裡面包括F35包括愛國者飛彈等等大家那個時候覺得好奇啊這怎麼新聞怎麼來的外媒先講是說外媒先報導但之後第二天三大報頭版頭都一樣處理我們第一次看到三大報頭版頭針對一個外媒報導
00:03:46,356 00:04:02,200 總統府否認說沒有這個事情沒有放話國防部部長也來立法院否認說沒有這個事情甚至國防部部長講說國防部沒有所謂的採購清單但是總裁我覺得你好像比較是一個講實話的人
00:04:04,241 00:04:19,904 因為就你來講美國服務貿易順差達150億美元然後你們建議要對美國縮小貿易順差的建議做法就是採購美國的能源、農產品或是軍品怎麼那麼巧
00:04:21,225 00:04:40,573 川普當選不到一個禮拜馬上我們偉大的政府就放消息說要採購150億美元的軍品但是怎樣對美國交代真的是還沒有人家還沒有上任但是交保護費我們已經想著要把白花花的鈔票要奉上了是不是
00:04:41,273 00:04:48,515 數字怎麼會那麼剛好我也覺得很納悶我們的逆差150億馬上我們要補一個150億希望我們能夠採購150億而且當時我也講如果說我們一講說150億的話那會不會也讓美國或是我們在國防部我還是再一次強調軍品採購的部分如果說是我們需要的武器我們一定大力支持
00:05:10,020 00:05:29,866 我們也希望中華民國有建軍有捍衛自主的能力但是如果說我們自己就先底牌講說我們準備了150要去購買武器的話那未來在溝通談判的當中美方軍品採購是美國的賣方市場不是買方市場所以未來在軍品採購的時候會不會增加我們談判的難度
00:05:30,986 00:05:42,676 這邊是說有可能他會以150億往上起算底價就150億因為他是要說你已經你們三大報都已經講了台灣已經準備150億要來買武器啊所以未來他可能開價160、170億
00:05:47,980 00:06:02,728 總裁,你的建議欸所以感覺起來是政府部沒有聽到你的建議沒有,不是你建議縮小美國順差的建議做法就是要採購軍品然後又看到了美國對我們的這個有150億美元
00:06:07,590 00:06:22,301 然後我們現在被列為觀察名單是就是因為有這150億這個可能是巧合啦謝謝謝謝洪孟楷委員總裁是不是補書面的資料給洪孟楷委員好嗎我不知道總裁可以給我什麼樣的書面資料是給我們的採購清單證實這個這個總裁應該是不能辦公啦對因為是超過時間總裁我一數啦朝委站起來我尊重
00:06:36,912 00:06:58,513 但我意思是說其實我相信你這一個報告是合理客觀的數據那如果說是這樣的話政府部門真的要做什麼事情應該要讓國人知道國人有知的權利今天如果真的是川普政府他上任他真的要求提出什麼樣要求國人也應該知道
00:06:59,554 00:07:00,255 接著請羅廷偉委員質詢
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 1405

發言片段: 0
洪委員孟楷：（12時17分）主席謝謝，麻煩請我們央行總裁。
發言片段: 1
主席：請央行總裁。
發言片段: 2
楊總裁金龍：洪委員早。
發言片段: 3
洪委員孟楷：楊總裁早。上午到現在，本席也特別鉅細靡遺看了一下你今天的報告，其中召委的題目也講到川普總統的部分。我想先肯定一下，你們有把第一任川普總統的政策方向以及面臨到的問題，跟現在第二任有可能的狀況來做一個彙整。這本席予以肯定，為什麼？雖然大家講這個難以預測，可是他是已經當過一任的總統。既然已經當過一任的美國總統，確實他第一任不管他的方向、做法以及策略，跟第二任可能有規則可循。不過我想就教裡面比較重要的地方在於達告的第16頁，未來臺灣觸及美方的前兩項檢視標準被列為觀察名單恐成常態，主要是講因為2018年開始美中兩大強權的貿易爭端，所以造成臺灣對於美國的貿易順差持續的擴大。
發言片段: 4
楊總裁金龍：是，沒有錯。
發言片段: 5
洪委員孟楷：2018年到現在之後，到底擴大到多少的程度？
發言片段: 6
楊總裁金龍：對，所以我們這個圖也有秀出來……
發言片段: 7
洪委員孟楷：就往上升嘛！是不是？
發言片段: 8
楊總裁金龍：對，往上升，從109億到633億，因為他這個不是只有商品而已，還有包括服務……
發言片段: 9
洪委員孟楷：是，商品、服務兩樣。其中我特別看到的是，你的第一個兩項檢視標準右上角有一個小字的5，下面的備註就講三項檢視標準裡面，第一、對美商品跟服務貿易順差逾150億美金。
發言片段: 10
楊總裁金龍：是，沒有錯。
發言片段: 11
洪委員孟楷：是不是？
發言片段: 12
楊總裁金龍：對。
發言片段: 13
洪委員孟楷：150億是多出來，還是從以前到現在可能我們就有這樣的一個gap？
發言片段: 14
楊總裁金龍：我們以前沒有150億，所以你看從2018年以後我們就慢慢的一直增加到633億，所以以前是沒有，現在是越來越……所以說這一項……
發言片段: 15
洪委員孟楷：這150億是從什麼時候開始增加？
發言片段: 16
楊總裁金龍：他在上一次，幾年的時候他就開始……
發言片段: 17
洪委員孟楷：因為這是你的報告，你的報告……
發言片段: 18
楊總裁金龍：2015年的時候，他就提出就是說要150億。
發言片段: 19
洪委員孟楷：2015年就提出要150億？
發言片段: 20
楊總裁金龍：對。
發言片段: 21
洪委員孟楷：好，然後一直到現在，所以說150億是美方那邊提出的一個數字，是不是？
發言片段: 22
楊總裁金龍：是，沒有錯。
發言片段: 23
洪委員孟楷：好，那您看第17頁，你的第3點，臺灣縮小對美國貿易順差的建議做法，這是您具體建議的，央行總裁具體建議我們政府可能要怎麼做，擴大對美採購能源、農產品跟軍品，來縮小對美的貿易順差。
發言片段: 24
楊總裁金龍：是，沒有錯。
發言片段: 25
洪委員孟楷：好，150億這個數字有沒有覺得很耳熟？最近好像在哪裡有聽過150億這個數字，前兩天三大報頭版頭有沒有看到？三大報頭版頭寫什麼？寫說民進黨政府有可能要跟美國提出軍品的採購清單150億美金，約合台幣5,000億左右，其中裡面包括F35，包括愛國者飛彈等等，大家那個時候覺得好奇啊！這個新聞怎麼來的？先講是外媒先報導，但之後第二天三大報頭版頭都一樣處理，我們第一次看到三大報頭版頭針對一個外媒報導，總統府否認說沒有這個事情啊！沒有放話，國防部部長也來立法院否認，說沒有這個事情啊！甚至國防部部長說，國防部沒有所謂的採購清單啊！但是總裁，我覺得你好像比較是一個講實話的人，因為就你來講，美國服務貿易順差達150億美元，然後你們建議要對美國縮小貿易順差的建議做法，就是採購美國的能源、農產品或是軍品。怎麼那麼巧？川普當選不到一個禮拜，我們偉大的政府馬上就放消息說要採購150億美元的軍品，這是怎樣？對美國交代？人家還沒有上任，但是交保護費，我們已經想著要把白花花的鈔票奉上了是不是？
發言片段: 26
楊總裁金龍：不過這個委員在……
發言片段: 27
洪委員孟楷：數字怎麼會那麼剛好？
發言片段: 28
楊總裁金龍：這個我也不曉得啦！
發言片段: 29
洪委員孟楷：我也覺得很納悶啊！我們的逆差150億，馬上我們要補一個150億，希望我們能夠採購150億，而且當時我也想，如果說我們一講150億的話，那會不會也讓美國或是我們在國防部……我還是再一次強調，軍品採購的部分如果是我們需要的武器，我們一定大力支持，我們也希望中華民國建軍有捍衛自主的能力，但是如果說我們自己就掀底牌，說我們準備了150億要去購買武器的話，那未來在溝通談判當中……軍品採購是美國的賣方市場，不是買方市場，未來在軍品採購的時候會不會增加我們談判的難度？這變成有可能他會以150億往上起算，底價就150億，因為他知道你們三大報都已經講了，臺灣已經準備150億要來買武器，所以未來他可能開價160億、170億。
發言片段: 30
楊總裁金龍：報告委員，我……
發言片段: 31
洪委員孟楷：總裁，你的建議耶！所以感覺起來是政府部門有聽到你的建議。
發言片段: 32
楊總裁金龍：沒有啦！不是，我……
發言片段: 33
洪委員孟楷：你建議縮小美國順差的建議做法就是要採購軍品，然後又看到美國對我們的這個有150億美元，然後我們現在被列為觀察名單，就是因為有這150億。
發言片段: 34
楊總裁金龍：這個可能是巧合啦！
發言片段: 35
主席：好，謝謝洪孟楷委員。總裁是不是補書面的資料給洪孟楷委員好嗎？
發言片段: 36
楊總裁金龍：好。
發言片段: 37
洪委員孟楷：我不知道總裁可以給我什麼樣的書面資料，給我們的採購清單證實……
發言片段: 38
楊總裁金龍：這個中央銀行應該是沒辦法……
發言片段: 39
主席：因為已經超過時間了。
發言片段: 40
洪委員孟楷：總裁，召委站起來了，我尊重，但我的意思是說，其實我相信你這個報告是合理客觀的數據，如果是這樣的話，政府部門真的要做什麼事情應該要讓國人知道，國人有知的權利。今天如果真的是川普政府上任，他真的提出什麼樣的要求，國人也應該知道。付保護費與否一回事，但是我們每一塊錢都是人民的納稅錢，應該要讓國人清楚明白知道，花的每一塊錢是要讓美國的貿易順差消除……
發言片段: 41
主席：好，謝謝洪孟楷委員。
發言片段: 42
洪委員孟楷：是要保護臺灣，還是要做大內宣、大外宣，講清楚嘛！
發言片段: 43
楊總裁金龍：是。
發言片段: 44
洪委員孟楷：謝謝。
發言片段: 45
楊總裁金龍：謝謝。
發言片段: 46
主席：謝謝，謝謝孟楷委員。接著請羅廷瑋委員質詢。

公報詮釋資料

page_end 256
meet_id 委員會-11-2-20-8
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李彥秀","李坤城","王鴻薇","羅明才","顏寬恒","黃珊珊","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳玉珍","黃國昌","洪孟楷","羅廷瑋","楊瓊瓔","麥玉珍","葉元之","王世堅","何欣純","邱志偉"]
page_start 173
meetingDate ["2024-11-14"]
gazette_id 11310002
agenda_lcidc_ids ["11310002_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍、財政部莊部長翠雲、金融監督管理委員會彭主任委員金隆就「美 國新任總統的貿易政策對台灣經濟與金融穩定之可能影響與對策」進行專題報告，並備質詢； 二、審查中華民國114年度中央政府總預算案：行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳庫部分 （僅詢答）；三、審查中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行 （含中央造幣廠、中央印製廠）（僅詢答）
agenda_id 11310002_00003