謝衣鳯 @ 第11屆第2會期經濟委員會第14次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:19,301 | 00:00:21,263 | 謝謝主席。我想要請部長。請農業部陳部長。 |
| 00:00:29,643 | 00:00:49,130 | 市長 早安 你知道現在氣候變遷嗎 你說要提高我們的農業韌性 現在台北我們大家在穿毛衣 你知道彰化或者是更南現在是大太陽 代表了氣候環境的改變對我們農業的影響非常大 是不是 是 |
| 00:00:50,790 | 00:01:10,788 | 所以過去以來我們強力的就是在支持農業部的科技發展預算但是我發現了在我們大力支持希望我們科技發展可以協助農業生產的時候但是在農民端發生了一個問題 |
| 00:01:12,089 | 00:01:12,590 | 發言委員：發言委員： |
| 00:01:28,459 | 00:01:44,079 | 不過我想可能委員誤會了齁我們科技發展它不只是只有農機具它所有的品種開發栽培技術改良跟採收或處理那農機的研究只是一小部分而已它並不是代表全部我知道 |
| 00:01:44,540 | 00:02:10,949 | 但是從農民他們所接觸的生產的積雪就是說他們接觸的所有的不管是肥料也好或者是種苗也好他們會認為他們的生產成本因為技術的提高而增加而他們的收入卻沒有因為技術的就是說他們這些成本的增加而有大幅度的增加這要怎麼解決? |
| 00:02:12,070 | 00:02:35,829 | 我想要分兩個部分就是說品種的開發我想我們試驗單位會根據氣候變遷一些耐候性的這些品種那品種的推廣我們盡可能用推廣跟授權的方式處理那栽培技術的改良我們有農民學院還有非常多的這些說明會透過產交班來做溝通這個部分我想我們持續在做 |
| 00:02:36,289 | 00:02:36,749 | 對,他會認為說你補助的是機械。 |
| 00:02:52,578 | 00:02:52,718 | 發言委員： |
| 00:03:08,646 | 00:03:34,608 | 他們也會認為他們的生產成本就是業者就是那些機具業者的成本也相對的價格也會提高那造成他們成本的提高那現在又導致了我們可能我們需求不夠的情況下會導致他們沒有辦法獲得了一個就是說一個相當的收益啊是不是 |
| 00:03:35,528 | 00:03:51,936 | 這個我想我們已經一直在集合就是說通常我們補助下去的時候農機區的價格就變高了就變稀釋了所以我們在前端的這些市售的價格我們會不斷的去集合跟滾動檢討不要因為我們補助50%結果它的整個售價也提高了40%那這樣的話對農民來講也是一種負擔 |
| 00:04:00,020 | 00:04:19,558 | 所以這個部分我想我們會來努力盡量去結合相關的事項的部分。 這個問題很大。我知道。 這個問題是在於我們今天在審預算我們都一直在協助農業部的預算。 是。但是我們希望說農業部的不管是科技的發展等等的都可以協助農民但是 |
| 00:04:19,998 | 00:04:36,333 | 沒有想到反而造成了生產成本的增加那導致他們最後的收益沒有辦法如同生產成本等比例的增加這個時候就會造成大幅度的影響剛才也有委員質詢到相關於颱風的災損的申報 |
| 00:04:40,776 | 00:05:05,022 | 當然我們知道公務人員有公務人員應有的法則但是在於災損的申報重寬重延重檢這個部分目前在基層的確沒有辦法達到那這個部分農業部也需要來檢討怎麼樣子簡化流程目前的確流程沒有達到大幅度的簡化 |
| 00:05:06,363 | 00:05:31,552 | 我跟您報告應該在這個月底應該在11月底的時候我們會把新的天然災害救助辦法重新更新那有一部分就是我們過往比較大的災害農業部都會有主動公告在這次四個颱風就已經呈現它很快速的可是相對的我們也發現說當農業部主動公告的越快的時候那地方政府就用喊的就是希望中央總安公告理論上來講 |
| 00:05:32,452 | 00:05:36,055 | 農業部不可能面對所有的限制每一個品項所以後續的整個公告的程序我們會來做簡化 |
| 00:05:50,689 | 00:06:14,502 | 然後做更大的一個彈性的處理才能夠達到從寬的這個跟重塑的這個態度。從目前看來的確沒有辦法達到。就是大家都沒有辦法按照說天然災害的辦法重塑重建。特別是彰化、雲林、嘉義、台南它面積比較大的時候公所的人力不夠的時候造成它的速度會變慢。 |
| 00:06:15,915 | 00:06:31,043 | 對 這個部分 這應該也不是公所的那個 就是當農民申報的時候 你們對於到底是不是補助的範圍 因為有時候有耕期的問題 你們也沒有辦法 沒有 公道就確定 他申請以後就去現勘了 |
| 00:06:31,903 | 00:06:32,523 | 我想要知道你現在推的怎麼樣? |
| 00:07:03,193 | 00:07:31,549 | 我想從現在目前開始有一個那個CS本身還有一個TGAP的部分那這個標章我們會鏈接到產交履歷的部分所以我們現在目前應該在那個保久乳的部分我們現在已經開始在處理這個CS的部分CS的部分還有產交履歷的部分那我們希望說透過產交履歷透過CS或TGAP的認證標章讓我們的消費者 |
| 00:07:32,030 | 00:07:34,788 | 為什麽從包周入開始?為什麽先入不行? |
| 00:07:35,808 | 00:07:39,692 | 新的標章嗎?對,已經7月1號就設計過了。新的,已經貼在鮮乳標章了。已經改了。就是台灣的鮮乳標章。所以經過這個新的標章認證的就是台灣鮮乳。對對。那未來是連保酒乳也要同樣認證,是不是?也要認證,是這樣子的。 |
| 00:08:03,432 | 00:08:25,312 | 我想要知道的是現在食藥署對於這個臺灣鮮乳的標章的看法是怎麼樣?他不是對臺灣鮮乳標章是沒問題他是針對進口的長效鮮乳有沒有那個名稱他們有疑慮他們專家會議此不同的意見我們是希望說他用長效乳 |
| 00:08:27,314 | 00:08:50,700 | 不要先制,但是他們是覺得應該用長效先入。所以他們還是不認為,他們還是需要保留先入這個部分,是不是?對,因為這是衛福部他們專家會議的決定,但是我想我們還是持續的堅持我們的立場。好,那我還有一個意見,就是我們2025年傳統豬瘟是不是有可能會八針? |
| 00:08:53,004 | 00:08:54,526 | 臺灣的傳統豬瘟,你們已經提出申請了是不是? |
| 00:08:54,526 | 00:08:55,607 | 有沒有提出申請? |
| 00:08:55,607 | 00:08:55,968 | 那有沒有可能拔針? |
| 00:08:55,968 | 00:08:57,049 | 絕對我們應該是非常樂觀以對,如果國內對待時間不會再發生絕對沒問題。 |
| 00:09:10,245 | 00:09:27,379 | 好 那我希望說你們可以非常嚴謹的處理這件事情因為這牽涉到我們稻草要輸往日本的規定是不是對 因為稻草是我們臺灣農民在生產稻米的這個農廢馬那未來如果 |
| 00:09:31,401 | 00:09:48,986 | 對,如果未來可以變成一個資材,然後變成一個可賣的產品的時候,到時候會能夠銷往日本,是不是?是。我們還是會跟檢疫談。不好意思,我把這個問完。日本這個一點點時間。半分鐘。好,半分鐘。不要再按鈴了。 |
| 00:09:56,846 | 00:10:24,180 | 是不是?所以我們這兩個是有聯動的那這也會協助農民減少我們這個剩餘資產然後能夠把它變成渴賣那也可以增加農民的收益對不對?那你應該要想辦法增加農民的收益嘛那你不能夠都不增加他的收益然後就要提高他生產成本他們怎麼可以接受?是不是?好謝謝好謝謝謝會委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 謝委員衣鳯：（10時6分）謝謝主席，我想要請部長。 |
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| 主席：請農業部陳部長。 |
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| 陳部長駿季：委員好。 |
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| 謝委員衣鳯：部長早安。你知道現在氣候變遷，你說要提高我們的農業韌性，現在臺北大家在穿毛衣，你知道彰化或者是更南部，現在是大太陽，代表了氣候、環境的改變對農業的影響非常大，是不是？ |
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| 陳部長駿季：是。 |
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| 謝委員衣鳯：所以過去以來，我們強力在支持農業部的科技發展預算，但是我發現在我們大力支持，希望科技發展可以協助農業生產的時候，但是在農民端發生了一個問題，所有的科技發展都協助所有農機具相關的業者，對於真正農民生產的收益，他們覺得沒有辦法提高，這要怎麼解決？ |
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| 陳部長駿季：我想可能委員誤會了，科技發展不是只有農機具，從品種開發、栽培技術、改良跟採收後的處理，農機的研究只是一小部分而已，並不是代表全部。 |
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| 謝委員衣鳯：我知道，但是從農民所接觸的生產機械，就是他們接觸的所有部分，不管是肥料也好，或者是種苗也好，他們會認為其生產成本因為技術的提高而增加，而他們的收入卻沒有因此成本的增加而有大幅度的提升，這要怎麼解決？ |
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| 陳部長駿季：我想這要分兩個部分，品種的開發，我們試驗單位會根據氣候變遷、一些耐候性的品種；而品種的推廣，我們儘可能用推廣跟授權的方式處理；栽培技術的改良，我們有農民學院，還有非常多的說明會，會透過產銷班來溝通，這部分我們持續在做。比較重要的就是實質地透過省工機械的部分，因為我們有補助，所以農民就比較有感，對於技術的導入，他比較無感。 |
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| 謝委員衣鳯：對！他會認為你補助的是機械。 |
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| 陳部長駿季：對，是。 |
| 發言片段: 11 |
| 謝委員衣鳯：就如同我跟你說的，當我們在推動養牛產業全面升級的過程當中，讓整體技術以及設備升級，但對於酪農業者，也許他們會認為是他們的生產成本，就是那些機具業者的成本相對提高，造成他們成本也提高，但可能在我們需求不夠的情況下，又導致他們沒有辦法獲得相當的收益，是不是？ |
| 發言片段: 12 |
| 陳部長駿季：這部分我們一直有在稽核，通常我們補助下去，農機具的價格就變高了、就被稀釋了，所以在前端的市售價格，我們會不斷地去稽核跟滾動檢討，不要因為我們補助了50%，結果整個售價也提高了40%，對農民來講也是一種負擔啦！這個部分我們會來努力，儘量去稽核相關的市售部分。 |
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| 謝委員衣鳯：這個問題很大啊！ |
| 發言片段: 14 |
| 陳部長駿季：我知道。 |
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| 謝委員衣鳯：今天我們審查預算，我們一直在協助農業部的預算，因為我們希望農業部不管是科技的發展等等，都可以協助農民，但是沒有想到反而造成了生產成本的增加，導致他們最後的收益沒有辦法如同生產成本等比例地增加，這個時候就會造成大幅度的影響。剛才也有委員質詢到關於颱風的災損申報，當然我們知道公務人員有公務人員應有的法則，但是在災損的申報從寬、從速、從簡這個部分，目前在基層的確沒有辦法達到，這個部分農業部也需要來檢討怎麼樣簡化流程，目前的確流程沒有達到大幅度的簡化。 |
| 發言片段: 16 |
| 陳部長駿季：我跟委員報告，應該在11月底的時候我們會把新的天然災害救助辦法重新更新，過往比較大的災害，農業部都會主動公告，在這次4個颱風就已經呈現它很快速的公告，可是相對地我們也發現當農業部主動公告得越快的時候，地方政府就用喊的，就是希望中央趕快公告，理論上來講，天然災害救助，地方政府、公所要負責速報跟現勘，我們發現他們現在越來越不做這樣的事情，都靠農業部，但農業部不可能面對所有的縣市每一個品項，所以後續的整個公告程序我們會來簡化，然後做更大的彈性處理，才能夠達到從寬跟從速的態度。 |
| 發言片段: 17 |
| 謝委員衣鳯：從目前看來的確沒有辦法達到，就是大家都沒有辦法按照天然災害的辦法從速、從簡。 |
| 發言片段: 18 |
| 陳部長駿季：對，因為公所的人力問題，特別是彰化、雲林、嘉義、臺南，面積比較大的時候、公所的人力不夠的時候，造成它的速度會變慢，這個我們會再…… |
| 發言片段: 19 |
| 謝委員衣鳯：這應該也不是公所的那個……就是當農民申報的時候，你們對於到底是不是補助的範圍，因為有時候有耕期的問題，你們也沒有辦法…… |
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| 陳部長駿季：沒有，公告就確定，他申請以後就去現勘了。 |
| 發言片段: 21 |
| 謝委員衣鳯：對。 |
| 發言片段: 22 |
| 陳部長駿季：所以這個部分，現勘的人力需求是現在最大的一個瓶頸，我們會看看天然災害救助辦法裡面有沒有辦法用什麼樣的方法來解決，包括用天氣參數，就是不要去現勘，用天氣參數直接判定，這樣的話就節省我們現勘的人力。 |
| 發言片段: 23 |
| 謝委員衣鳯：好。還有你在推臺灣的鮮乳標章，我想要知道你現在推得怎麼樣？ |
| 發言片段: 24 |
| 陳部長駿季：現在開始除了有一個CAS外，還有一個TGAP的部分，這個標章我們會鏈結到產銷履歷的部分，所以目前在保久乳的部分，已經開始在處理CAS及產銷履歷的部分，我們希望透過產銷履歷、透過CAS或TGAP的認證標章，讓我們的消費者認同。 |
| 發言片段: 25 |
| 謝委員衣鳯：為什麼從保久乳開始？為什麼鮮乳不行？ |
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| 陳部長駿季：因為鮮乳本來就有了，保久乳是因為剛好…… |
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| 謝委員衣鳯：不是，你不是要設計一個新的…… |
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| 陳部長駿季：我們鮮乳標章已經重新設計過了。 |
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| 謝委員衣鳯：新的標章嗎？ |
| 發言片段: 30 |
| 陳部長駿季：對，7月1號就設計過了，新的已經貼在鮮乳標章了，已經改了。 |
| 發言片段: 31 |
| 謝委員衣鳯：就是臺灣的鮮乳標章？ |
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| 陳部長駿季：對，有寫了。 |
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| 謝委員衣鳯：所以經過這個新的標章認證的就是臺灣鮮乳？ |
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| 陳部長駿季：對。 |
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| 謝委員衣鳯：未來是連保久乳也要同樣認證，是不是？ |
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| 陳部長駿季：對，也要認證，是這樣子。 |
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| 謝委員衣鳯：我想要知道現在食藥署對於臺灣鮮乳的標章的看法是怎麼樣。 |
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| 陳部長駿季：它對臺灣鮮乳標章是沒問題，它是針對進口的長效鮮乳的名稱有疑慮，他們專家會議持不同的意見，我們是希望用長效乳，不要「鮮」字，但是他們是覺得應該要用長效鮮乳。 |
| 發言片段: 39 |
| 謝委員衣鳯：所以他們還是希望保留鮮乳這個部分，是不是？ |
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| 陳部長駿季：對，這是衛福部他們專家會議的決定，但是我想我們還是持續堅持我們的立場。 |
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| 謝委員衣鳯：好，那我還有一個意見，我們2025年傳統豬瘟是不是有可能會拔針？ |
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| 陳部長駿季：應該沒有問題。 |
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| 謝委員衣鳯：你們已經提出申請了，是不是？ |
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| 陳部長駿季：有提出來，提出申請了。 |
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| 謝委員衣鳯：有沒有提出申請？ |
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| 陳部長駿季：已經提出申請了。 |
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| 謝委員衣鳯：那有沒有可能拔針？ |
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| 陳部長駿季：我們應該是非常樂觀以對，如果國內這段時間不會再發生，就絕對沒問題，所以我們一直監控。 |
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| 謝委員衣鳯：好，我希望你們可以非常嚴謹地處理這件事情，因為這牽涉到我們稻草要輸往日本的規定，是不是？ |
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| 陳部長駿季：一個關鍵。 |
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| 謝委員衣鳯：對，因為稻草是我們臺灣農民在生產稻米的農廢嘛！未來如果…… |
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| 陳部長駿季：是剩餘資材。 |
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| 謝委員衣鳯：對，如果未來可以變成一個資材，變成一個可賣的產品，就能夠銷往日本，是不是？ |
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| 陳部長駿季：是，我們還是會跟對方的檢疫談。 |
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| 謝委員衣鳯：再給我一點點時間，不好意思，我把這個問完。 |
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| 主席：半分鐘。 |
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| 謝委員衣鳯：好，半分鐘，不要再按鈴了。所以這兩個是有連動的，這也會協助農民減少這個剩餘資材，然後變成可賣品，也可以增加農民的…… |
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| 陳部長駿季：收益。 |
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| 謝委員衣鳯：對不對？ |
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| 陳部長駿季：是。 |
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| 謝委員衣鳯：那你應該要想辦法增加農民的收益嘛！你不能夠都不增加他的收益，然後就要提高他生產成本，他們怎麼可以接受，是不是？ |
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| 陳部長駿季：是。 |
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| 謝委員衣鳯：好，謝謝。 |
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| 主席：好，謝謝謝衣鳯委員，部長請回座。謝委員精確地掌握時間，著實令人敬佩，足堪本會之楷模。待會鄭天財委員質詢之後，我們會稍事休息，休息時間待會再宣布。 |
| 下一位質詢請張啓楷委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 132 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-19-14 |
| speakers | ["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","鄭正鈐","陳亭妃","謝衣鳯","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","陳超明","楊瓊瓔","賴瑞隆","張嘉郡","呂玉玲","鍾佳濱","林俊憲","牛煦庭","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張雅琳","蔡易餘"] |
| page_start | 59 |
| meetingDate | ["2024-11-18"] |
| gazette_id | 11310101 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310101_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於農業部及所屬單位預算部分；二、審查114年度中央政府 總預算案附屬單位預算關於農業部主管，非營業部分：農業作業基金、農田水利事業作業基金、 農業特別收入基金及農民退休基金（詢答） |
| agenda_id | 11310101_00002 |