顏寬恒 @ 第11屆第2會期財政委員會第9次全體委員會議

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00:00:01,095	00:00:02,000	負稅署宋署長
00:00:11,869	00:00:14,410	租屋黑市
00:00:38,644	00:00:51,832	依法規定,非自用住宅若供出租使用,除非確定是無產或非營業用使用之外,應按照當地租屋情況計入租賃所得並入個人綜合所得,來繳稅。
00:00:57,336	00:01:18,155	5區國稅局的業務重點在於查核個人非自用房屋使用及租賃情形列為各年度的一個集合重點以防止短報、漏報租賃的這種情況我們從數據上可以看到國稅局越查越少讓這些逃脫稅的人持續的逍遙法外
00:01:19,856	00:01:44,154	111年度除了高雄跟中區國稅局查核比例略較109年度及110年度提升之外其餘3區國稅局的查核比例均為4年的新低再從其補稅件數比例各區都落在兩成以上那111年度5區國稅局合計收入補稅金額8.41億元在補稅件數比例
00:01:50,359	00:02:05,319	（補稅金額均不低下（這樣的數據告訴我們說（逃落報主任所得還是一大堆（賴總統的政見強調要落實居住正義（但是逃落稅的還是很多（
00:02:06,460	00:02:32,232	能不能請署長告訴我到底要用什麼樣的方式才能把這些討論稅不願意讓租客申請租屋補貼的人抓出來那我還要跟署長強調就是說因為這個要討論稅而不願意讓租客進行租屋補助的案例滿街都是那這樣子這種情況之下民眾一點都感受不到政府
00:02:32,992	00:02:36,875	臺北國稅局、高雄國稅局及所屬、南區國稅局及所屬、高雄國稅局及所屬歲出預算部分暨融資財源調度
00:02:57,029	00:03:18,188	國稅局也編列了很多預算在這方面這些錢希望說千萬不要浪費一定要落實積查找出這些逃漏稅的人落實居住正義請署長來說明為什麼會越查越少用什麼方法可以確實查核這些防止逃漏稅的情況
00:03:19,301	00:03:36,896	報告委員我們目前對於這種所謂的朱黑市我們大概或黑數大概有兩個方法一個叫羅波一個叫棒子那所謂的羅波就是像剛才委員關心的不管是公益出租人就拿租金補貼我們稱為公益出租人或是社會住宅的房東
00:03:37,957	00:03:55,856	在目前的住宅法都有給他一些租稅優惠每月譬如1萬5以下是可以免稅的那他的費用率尤其社宅部分他費用率可以提高到60%所以事實上以我們現在的這種修正後的住宅法對於我們的愛心房東統稱愛心房東這樣的稅負是非常輕的
00:03:59,560	00:04:21,932	所以不會妨礙我們現在的房客去申報所謂的申請租金補貼或申報所謂租金支出扣除那另外呢我們對於不符合這個條件的可能有些房東他還是惡意的想要去規避稅賦那我們就有所謂的棒子就是委員所看到的其實委員看到的有些是叫專案查核
00:04:22,332	00:04:41,505	中央查核就是我們會挑多組別5戶以上10戶以上我們特別去看他的申報情形讓他申報不理想就是不如實的我們就會去加強查核另外我們有例行性查核所以委員看到的可能看到的是比較專案的部分例行性查核我們也沒落下
00:04:42,225	00:05:07,083	另外我們從今年7月1號開始實施的叫房屋稅差別稅率2.0我們特別加重對於多屋而且是空閒置業我們是加重課稅當然對於一種房屋所有人我們是特別減稅就是他有出租他願意出租才申報達租金標準我們不僅不加稅還減稅那這一部分都是我們目前在努力的方向所以我們現在是蘿蔔棒子都有
00:05:07,363	00:05:26,032	議員議員
00:05:26,132	00:05:43,385	我這邊有張表格幫你們整理了一張表格其中還有執行率只有1.79%只有1.79%那這張圖表是到112年底其中這個理由很多就是說工程多次的流標物價
00:05:45,306	00:05:48,489	臺北國稅局總預算案有關財政部賦稅署．立法院第11屆第2會期財政部賦稅署．
00:06:03,763	00:06:19,049	能夠要明白就是說要隨時注意計劃有沒有落後那這個每個環節都要做一個評估作業如果發生延宕應該要抓緊腳步去解決問題那回歸正軌不然的話民眾會認為說你是在浪費錢那這個1%的1.79%還有最高24.48%這個部分這些執行率慘不能賭啊所以署長你有什麼要說的
00:06:32,973	00:06:41,000	報告委員因為農族集團所這案子我們很清楚因為我們主要是碰到很多問題那今年已經（很多問題（對今年已經（這個禮拜可以開工對他已經這個
00:06:48,266	00:07:09,742	今年已經標出去了然後呢這個禮拜就已經要開工了就要開工那基本上如果他沒有真的興建那經費其實就是沒有支用所以才會造成看起來支出率比較低一點但我們也很希望有自由的辦公天社所以我們北區國局這邊也非常努力的去辦理相關的事項
00:07:11,223	00:07:31,050	好就是要求一定要檢討好不好是那再來就是討論雲端發票的問題那我們剛剛也提到其他我們很多委員都非常的關心這項計畫的一個量化成績績效那我有看到一個目標值是由115年的57%逐年調升到118年的60%
00:07:36,032	00:07:40,815	本期從預算中心看到報告113年今年的7月實際已經達到了58.63%已經超過58%距離118年的60%
00:07:48,055	00:08:07,010	只相差只有1.37那從現在到118年還有4年的時間那60%的目標是不是太輕鬆了那設定這個目標值就沒有挑戰性了所以組長你認不認同說雲端發票使用率的目標應該往上提升
00:08:08,331	00:08:35,523	委員我們這個是之前就訂的那訂的時候我們會橫著當時的狀況那事實上我們如果能努力像我們現在辦很多出稅宣導活動甚至去輔導業人改用所謂的改變他的pose機啊讓我們能夠用雲端發票就是讓民眾可以索取雲端發票所以才會造成現在的成果在113年我們就已經將近50%因為看這個趨勢你就可以抵掃打票嘛我們會滾動我們會滾動檢討可以抵掃打票當然是好事
00:08:35,823	00:08:40,005	提高目標的設定可不可以?是,我們會努力,一定會努力。好,謝謝,謝謝宋主席。我有請關務署彭署長。
00:09:09,865	00:09:31,171	委員好蘇長好上星期一是雙十一購物節我們知道很多商家都提供了很多的優惠跟折扣民眾也想藉這個機會一次的買齊很多包裹都是從國外入境台灣當然一定會有不法人士也要藉這個包裹大量輸入的機會想要
00:09:32,031	00:09:51,922	偷渡非法物品來到臺灣我們要防止這些不肖人士的一個投機違法同時會實施的這些檢驗檢疫或者是低報貨物價格來逃漏這些稅費的部分甚至於是這個夾帶槍毒等這些危險物品企圖闖關的
00:09:53,983	00:10:06,299	海關持續加強各項的查緝作為防止走私逃漏當然這裡面毒品棄貨案這個案例毒品棄貨收集不易AI訓練的資料不足
00:10:08,982	00:10:36,812	那所以這個毒品尤其是新樣態的一個走私的樣態非常的多那走私的方法也都推陳出新所以我知道你們的計畫你們規劃這個次世代人工智慧輔助棄屍計畫導入生成式的AI強化人工智慧這些種種那編列的預算110年度編列了6472萬要增加這種棄屍能力但是我想要問的就是說
00:10:39,504	00:10:56,400	這些計畫將結合氣貨案例影像、樣品、毒品樣本的模擬還有相近原子序列的樣本影像來進行深層式的AI學習但是我們要了解現有的氣貨案例是不是足夠
00:10:58,237	00:10:58,257	僅詢答．
00:11:15,478	00:11:42,809	我們會擔憂的就是說這樣子的訓練的一個訓練值能不能相信時間不夠啦所以請這個署長說明一下11月委員這方面的一個提醒那的確就是說運用這個AI第一個一定要資料量要非常一個大所以對於資料量我們都有用生存式的AI或者是用我們查緝的或者是跟友軍比如說警政署這邊來聯繫來提供更多的一個數量
00:11:44,950	00:11:45,771	李坤誠委員

公報發言紀錄

發言片段

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顏委員寬恒：（10時26分）主席、各位列席官員，大家好。主席，有請賦稅署宋署長。
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主席：宋署長。
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宋署長秀玲：委員好。
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顏委員寬恒：署長好。租屋黑市一直是我們頭痛的問題，許多得以申請租屋補貼的租屋族，因為害怕房東被查出出租非自用住宅，甚至怕房東不讓房客申請租屋補助，否則就以調高房租來做威脅。依所得稅法規定，非自用住宅若供出租使用，除非確定是無償或非營業使用之外，應該按照當地的租屋情況計入租賃所得，然後併入個人綜合所得來繳稅。五區國稅局的業務重點在於查核個人非自用房屋使用及租賃情形，列為各年度的稽核重點，以防止短報、漏報租賃的這種情況。我們從數據上可以看到，國稅局越查越少，讓這些逃漏稅的人持續逍遙法外。111年度除了高雄跟中區國稅局查核比例略較109年度、110年度提升之外，其餘三區國稅局的查核比例均為四年的新低，再從其補稅件數比例來看，各區都落在兩成以上，111年度五區國稅局合計收入補稅金額8.41億元，在補稅件數比例、補稅金額均不低的情況下，這樣的數據告訴我們，逃漏報租賃所得還是一大堆。賴總統的政見強調要落實居住正義，但是逃漏稅的還是很多，能不能請署長告訴我，到底要用什麼樣的方式，才能把這些逃漏稅、不願意讓租客申請租屋補貼的人找出來、抓出來？
我還要跟署長強調的是，因為要逃漏稅而不願意讓租客進行租屋補助的案例滿街都是，在這種情況之下，民眾一點都感受不到政府落實居住正義的決心，租屋族就算知道房東逃漏稅，他自己符合資格來申請租屋補助，坦白說，大多數的人都不願意去檢舉房東，因為怕如果得罪房東，後面的結果第一個就是漲房租，不然就是直接被趕出去。我想國稅局也編列很多預算在這方面，希望這些錢千萬不要浪費，一定要落實稽查，然後找出這些逃漏稅的人，落實居住正義。請署長來說明第一個，為什麼會越查越少？用什麼方法可以確實查核、防止逃漏稅的情況？
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宋署長秀玲：報告委員，對於所謂的租屋黑市或黑數，目前我們大概有兩個方法，一個叫蘿蔔，一個叫棒子。所謂的蘿蔔，就是像剛才委員關心的，不管是公益出租人，就是出租給拿租金補貼的，我們稱為公益出租人，或是社會住宅的房東，在目前的住宅法，都有給他一些租稅優惠，譬如每月1萬5,000元以下是可以免稅的，他的費用率，尤其社宅部分，可以提高到60%，所以以現在修正後的住宅法，對於我們所統稱的愛心房東而言，現在的稅負是非常輕的，並不會妨礙房客去申請所謂的租金補貼或申報所謂的租金支出扣除。
另外，對於不符合這個條件的，有些房東可能是惡意的想要去規避稅負，我們就有所謂的棒子，就是委員所看到的，有些是叫專案查核，專案查核就是我們會挑多屋主，譬如5戶以上、10戶以上，特別去看他的申報情形，如果他申報不理想，也就是不如實申報的，我們就會去加強查核，我們還有例行性查核，委員看到的可能是比較專案的部分，例行性查核我們也沒落下。
另外，從今年7月1日開始實施的房屋稅差別稅率2.0，對於多屋，而且是空閒置，我們特別加重課稅，但對一種房屋所有人，我們是特別減稅，就是他有出租，只要申報達租金標準，不僅不加稅，反而還減稅，這一部分都是我們目前在努力的方向，所以我們現在是蘿蔔、棒子都有。
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顏委員寬恒：好，署長，惡意房東的部分一定要嚴加查實。
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宋署長秀玲：是。
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顏委員寬恒：好。再來要跟你們討論的就是你們的工程計畫，不看還好，一看不得了！因為你們每年編列一大筆的預算經費，但是執行率那麼低。我幫你們整理了一張表格，其中還有執行率只有1.79%的！這張圖表是到112年底。其中理由很多，包括工程多次流標、物價漲幅，原編列物調經費不足，還有天候、疫情、工人不足等因素的影響，理由一大堆，計畫一再的延宕，物價持續的上漲，浪費的都是民脂民膏，希望賦稅署能夠明白，要隨時注意計畫有沒有落後……
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宋署長秀玲：是。
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顏委員寬恒：每個環節都要做一個評估作業，如果發生延宕，應該要抓緊腳步去解決問題、回歸正軌……
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宋署長秀玲：是。
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顏委員寬恒：不然的話，民眾會認為你是在浪費錢，對不對？最低是1.79%，最高也只有24.48%，這些執行率慘不忍睹！署長，你有什麼要說的？
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宋署長秀玲：報告委員，蘆竹稽徵所這個案子我們很清楚，主要是我們碰到很多問題，但今年已經都……
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顏委員寬恒：對，就是很多問題、很多理由嘛！
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宋署長秀玲：今年這個案子已經標出去了，這個禮拜就要開工了，基本上，如果它沒有真的興建，經費就是沒有支用，才會造成看起來執行率比較低一點，但我們也很希望有自有的辦公廳舍，所以我們北區國稅局也非常努力的去辦理相關的事項。
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顏委員寬恒：好，我就是要求一定要檢討，好不好？
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宋署長秀玲：是。
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顏委員寬恒：再來就是討論雲端發票的問題，我們剛剛有提到，很多委員都非常的關心這項計畫的量化績效，其中我有看到一個目標值，是由115年的57%逐年調升到118年的60%，但是本席從預算中心的報告看到，113年（今年）7月實際已經達到了58.63%，已經超過58%，與118年的60%相差只有1.37%，從現在到118年還有4年的時間，60%的目標是不是太輕鬆了？設定這個目標值就沒有挑戰性啦！署長，所以你認不認同雲端發票使用率的目標應該往上提升到60%以上。
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宋署長秀玲：報告委員，這個是之前就訂的，訂的時候，我們會衡酌當時的狀況，事實上，我們都很努力，像我們現在辦很多租稅宣導活動，甚至去輔導營業人改變POS機，改用雲端發票，就是讓民眾可以索取雲端發票，所以才會有現在的成果，在113年我們就已經將近59%了……
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顏委員寬恒：不是，因為看這個趨勢，你就可以提早達標……
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宋署長秀玲：我們會滾動檢討……
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顏委員寬恒：可以提早達標當然是好事……
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宋署長秀玲：是、是、是。
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顏委員寬恒：所以我們就說我們的腳步已經走在……
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宋署長秀玲：我們一定……
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顏委員寬恒：已經趕上來，我們應該好還要更好，是不是？
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宋署長秀玲：是、是。
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顏委員寬恒：所以不要看到剩下這1.37%的差距……
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宋署長秀玲：不會、不會、不會。
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顏委員寬恒：離目標還有4年的時間，整個就慢下來，對不對？
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宋署長秀玲：是、是、是。
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顏委員寬恒：我們儘量把它做好，提高目標的設定，可不可以？
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宋署長秀玲：是，我們會努力，一定會努力。
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顏委員寬恒：好，謝謝宋署長。我有請關務署彭署長。
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彭署長英偉：委員好！
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顏委員寬恒：署長好！上星期一是雙11購物節，我們知道，很多商家都提供了很多的優惠及折扣，民眾也想藉這個機會一次買齊，很多包裹都是從國外入境臺灣，當然一定會有不法人士也想要藉這個包裹大量輸入的機會偷渡非法物品來到臺灣。為防止這些不肖人士投機違法輸入應實施檢驗（疫）商品，或者是低報貨物價格逃漏稅費，甚至於夾帶槍毒等危險物品企圖闖關，海關持續加強各項查緝作為，防止走私逃漏。
當然毒品緝獲案例蒐集不易，AI訓練資料不足，尤其新樣態毒品的走私非常多，走私的方法也都推陳出新，我知道你們規劃次世代人工智慧輔助緝私計畫，導入生成式AI，強化人工智慧，這些種種編列了預算，114年度編列6,472萬，要增加這種緝私能力，這些計畫將結合緝獲案例影像、毒品樣本的模擬，還有相近原子序類的樣本影像，來進行生成式AI學習，但是我們要瞭解的就是現有的緝獲案例是不是足夠？它有一個關鍵就是生成的影像是否真的具備訓練價值……
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彭署長英偉：是。
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顏委員寬恒：如果樣品來源不足，即使導入生成式AI，我們會擔憂未來這樣子的訓練值能不能相信？時間不夠，請署長簡單說明一下。
發言片段: 38
彭署長英偉：謝謝委員這方面的提醒，的確如果要運用AI，第一個，資料量一定要非常大，所以對於資料量，我們都有用生成式AI，或者是用我們查緝的，或者是跟友軍（比如警政署）聯繫，提供更多的數量，讓我們的AI更加精進……
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顏委員寬恒：重點就是如何確保生成的樣態影像是真實可靠的，這個部分就是我們要追求的。
發言片段: 40
彭署長英偉：是，我們會有資深官員來審核。
發言片段: 41
顏委員寬恒：署長加油。
發言片段: 42
彭署長英偉：好，謝謝委員。
發言片段: 43
主席：謝謝顏寬恒委員。接著請李坤城委員。

公報詮釋資料

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speakers	["陳玉珍","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴惠員","王鴻薇","顏寬恒","李坤城","李彥秀","羅明才","鍾佳濱","黃珊珊","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王世堅"]
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meetingDate	["2024-11-18"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期財政委員會第9次全體委員會議紀錄
content	審查中華民國114年度中央政府總預算案有關財政部賦稅署、臺北國稅局、高雄國稅局、北區國稅局及所屬、中區國稅局及所屬、南區國稅局及所屬、關務署及所屬、國有財產署及所屬歲出預算部分暨融資財源調度（僅詢答）
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