呂玉玲 @ 第11屆第2會期經濟委員會第14次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:01,029 | 00:00:13,093 | 請李玉玲委員。謝謝主席。請陳部長。請農業部陳部長。部長 |
| 00:00:21,960 | 00:00:22,280 | 農業金庫的運作 |
| 00:00:39,224 | 00:00:55,858 | 農業部主管、農業特別收入基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及農民退休基金及 |
| 00:01:02,904 | 00:01:31,663 | 一百九十二條的公司法就是說只要股份一趴以上就會可以用書面的來提出這個讀懂的這個名單所以這表示就是說我們希望農漁會他們有角色去監督農業經過的整個運作而不是說像現在的執政黨是給他們酬庸的一個地方這個就大家一直疑慮的地方所以希望 |
| 00:01:32,483 | 00:01:56,745 | 部長你能看到的到我們希望農業金庫運作的更好在這方面可不可以支持來做一個修正我跟委員報告我想我跟你都一樣我們都希望說農業金庫它有一個很正常的運作那現在它表面上它的虧損因為它本身是由地方農會轉存所以它的持股 |
| 00:01:57,546 | 00:02:07,794 | 所以你看到你知道是地方轉存上來58%所以是不是要給他們有監督為了58%的這個資金放到農業金庫不會被你們乾坤打挪移放到哪裡去我都不知道他們是應該有可以監督的權益他們權益不能被抹殺掉 |
| 00:02:18,943 | 00:02:37,250 | 所以農業金庫它負擔的比較高的利率是給地方所以農業金庫它本身是是所謂的農會的信用部的上級的一個單位所以它負責一些相關的信用部的一個監督的部分所以他們一樣有上繳這些錢、存入這些錢58%所以部長不要忽略了他們的權利 |
| 00:02:40,711 | 00:03:00,883 | 他們只是要有效的有角色的來監督你農業金庫的運作有沒有公平公開透明而且不會把那錢萬用出去一個很重要的就是農業金庫本身的經營管理團隊的好壞那是一個重要的部長你願不願意來承諾說你要做一個修正對這些58%的農業會才是公平的我們現在並沒有考慮去修正58%沒有權利提讀懂的話那你認為公平嗎我想 |
| 00:03:10,468 | 00:03:32,260 | 讀懂的部分我農業部本身來推薦但是農業部在推薦的時候也會徵求各地方的意見所以相對的有沒有好處?我們也有所以在裡面有兩席就是農業會的部分所以我們也會所以就讓他們提嘛既然有兩席給他們就讓他們提嘛那不是說告訴你我要提這兩席就是這兩席不是這個態度啦所以部長我還有我的問題要問請你 |
| 00:03:35,983 | 00:03:36,223 | 發言委員： |
| 00:03:51,920 | 00:03:54,661 | 我們都需要要穩定所以要被監督要被監督才會正常的運作好不好? |
| 00:04:10,734 | 00:04:29,322 | 我們農業部有38%,可以加起來變42%,所以你不要說會災難,你要有誠意的、有態度的、一個要有魄力的,讓我們的讀懂是有專業性跟代表性的,好不好?你回去研議,再來跟本席報告,好不好? |
| 00:04:30,242 | 00:04:32,864 | 大陸方面就用檢疫所害的生物跟更嚴苛的審查程序卡關了我國的鳳梨跟釋迦還有石斑魚出口到大陸所以在今年9月 |
| 00:04:50,435 | 00:04:53,377 | 大陸的這個商務部啊又取消了臺灣34項的農漁產品這關稅的減免這就是讓我們農漁民的權益一再的被犧牲那現在的2023年大陸在4月的時候又宣布了這個貿易的限制要進行貿易壁壘的調查就是我國對大陸有2450 |
| 00:05:15,936 | 00:05:16,076 | 發言委員： |
| 00:05:37,392 | 00:05:55,720 | 是不是我跟委員報告齁就是我們縣市進口大陸本來830項因為稅責號列改變變成1077項大概1077項的一個限制最主要是去保障我們國內的農民的一個生產我知道要保障所以我希望部長你看到這個問題的時候你就要知道 |
| 00:05:58,101 | 00:06:06,403 | 我們限制了它2455項1077項就是我們農業產品我們是不是可以盤整一下跟大陸的相關產品比較沒有競爭的比較沒有爭端的可以降低我們的這個爭端的話這些產品我們釋出善意給它開放這樣子的話我們的農業民才不會一再的受到犧牲這是我們一貫的態度我們可以盤整一下嗎沒有競爭的兩岸的部分齁 |
| 00:06:24,087 | 00:06:24,167 | 發言委員： |
| 00:06:44,252 | 00:06:44,392 | 發言委員： |
| 00:07:03,016 | 00:07:19,040 | 貿易創意已經在這個五月份在第二階段談判當中我們也希望說他可以合足我們進這個香腸肉鬆或者鳳梨這些產品在現在你們談的結果怎麼樣?第一個我要先跟委員報告就是說 |
| 00:07:20,307 | 00:07:31,962 | 中國大陸暫停以後我們積極開發包括美國的市場那美國現在很多整個的一個大陸以外的外銷金從109年的48億我們現在就談美國部長 |
| 00:07:36,047 | 00:07:36,087 | 發言委員： |
| 00:08:03,311 | 00:08:03,531 | 發言委員： |
| 00:08:33,931 | 00:08:49,778 | 請日本來雙邊的貿易談判讓我們的產品也可以免關稅要不然的話我們就沒有競爭力這方面請經濟部跟我們的農業部跟我們的行政院的那個談判辦公室都一定要去談這個雙邊貿易的這個談判好不好讓我們也可以免稅這樣子的話我們的農民民才會有競爭力好不好 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 呂委員玉玲：（11時35分）謝謝主席，請陳部長。 |
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| 主席：請農業部陳部長。 |
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| 呂委員玉玲：部長，剛剛在講農業金庫的事情，在公司法規面我們是要治理，有這個理念用公司法去治理，所以才會推出了農業金融法。 |
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| 陳部長駿季：是。 |
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| 呂委員玉玲：在農業金融法裡面，我們是希望要好好地來監督整個農業金庫的運作，那尤其剛剛看到股份的部分，農業部這邊的官股大概是38%，農漁會這個部分大概是58%。所以如果比照一些上市上櫃的公司或者是公股的銀行，他們也會用公司法第一百九十二條之一的規定，就是只要股份1%以上就可以用書面來提出獨董候選人的名單。所以我們希望農漁會他們有角色去監督農業金庫的整個運作，而不是像現在的執政黨變成是一個用來酬庸的地方，這個就是大家一直有疑慮的地方，所以希望部長你能看得到，我們希望農業金庫運作得更好，在這方面可不可以支持來做一個修正？ |
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| 陳部長駿季：我跟委員報告，我想我跟你都一樣，我們都希望農業金庫有一個很正常的運作，現在它表面上的虧損，因為它本身是由地方農會轉存，所以它的虧損…… |
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| 呂委員玉玲：您知道是地方轉存上來58%，所以是不是要讓他們能夠監督，因為他們有58%的資金放到農業金庫，不會被你們乾坤大挪移，連搬到哪裡去都不知道，所以他們應該有可以監督的權利吧！他們的權益不能被抹煞掉。 |
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| 陳部長駿季：這個重點是在地方轉存的時候是用比較高的利率，所以農業金庫負擔比較高的利率是給地方，農業金庫本身是農會信用部的一個上級單位，所以它負責一些相關的信用部的監督。 |
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| 呂委員玉玲：所以他們一樣有存入這些錢，有58%的股份，所以部長不要忽略了他們的權利，他們只是要有效地、有角色他來監督農業金庫的運作有沒有公平、公開、透明，而且不會把他們的錢亂用出去。 |
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| 陳部長駿季：其實有一個很重要的就是農業金庫本身經營管理團隊的好壞，這是很重要的。 |
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| 呂委員玉玲：部長，你願不願意承諾你要修正？這樣對這些持股58%的農漁會才是公平的。 |
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| 陳部長駿季：我們現在並沒有考慮去修正…… |
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| 呂委員玉玲：持股58%還沒有權利提名獨董的話，那你認為公平嗎？ |
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| 陳部長駿季：我想獨董的部分由我們農業部本身來推薦，但是農業部在推薦的時候也會徵求各地方的意見，所以…… |
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| 呂委員玉玲：你說的各地方有包括農漁會嗎？ |
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| 陳部長駿季：我們也有，在這裡面有2席就是農漁會的部分，3席是專業，所以我們也會…… |
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| 呂委員玉玲：所以就讓他們提嘛！既然有2席，就讓他們提嘛！而不是告訴你，我要提這2席，就一定是這2席，不是這個態度啦！ |
| 發言片段: 17 |
| 陳部長駿季：不是，因為公司法…… |
| 發言片段: 18 |
| 呂委員玉玲：部長，我還有一些問題要問，請你回去研議，做一個修正，變成有公權力，讓我們的農漁會有監督的角色，好不好？ |
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| 陳部長駿季：我想我們會後再跟委員報告，農業金庫本身有非常多政策上支持的部分，我們會維持現在的作法，維持現在的作法就是讓我們農業金融的支持體系穩定，而不是搞到最後有經營權的…… |
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| 呂委員玉玲：我們都希望它穩定，所以要被監督，要被監督才會正常地運作，好不好？ |
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| 陳部長駿季：沒有，監督是一回事，其實很多東西搞到最後會變成經營權之爭，那就是國家的一個災難。 |
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| 呂委員玉玲：我們農業部有38%，可以加起來變成42%，所以你不要說會有災難，你要有誠意地、有態度地、有魄力地讓我們的獨董有專業性跟代表性，好不好？ |
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| 陳部長駿季：對，我們同意獨董一定要有專業性。 |
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| 呂委員玉玲：你回去研議，然後再來跟本席報告，好不好？好，接下來我要請教部長，從2021年開始大陸方面就用檢疫出有害的生物跟更嚴苛的審查程序卡關了我國的鳳梨跟釋迦還有石斑魚出口到大陸，在今年9月，大陸的商務部又取消了臺灣34項農漁產品關稅的減免，這就讓我們農漁民的權益一再地被犧牲。大陸在2023年4月的時候又宣布了貿易的限制，要進行貿易壁壘的調查。我國對大陸2,455項農產品採取限制進口措施，其中有1,077項的農漁產品是農漁業產品，所以看到這邊的話，我們限制它1,077項農漁業的產品，當然它也會限制我們的東西，是不是？ |
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| 陳部長駿季：我跟委員報告，我們限制進口大陸本來是830項，因為稅則號列改變，變成1,077項，1,077項的限制最主要是去保障我們國內農民的生產，這非常重要。 |
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| 呂委員玉玲：我知道要保障，所以我希望…… |
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| 陳部長駿季：第二個我想跟委員報告…… |
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| 呂委員玉玲：部長，你看到這個問題的時候你就要知道，我們限制了它2,455項，1,077項就是我們農漁產品，我們是不是可以盤整一下跟大陸的相關產品比較沒有競爭的、比較沒有爭端的，可以降低我們爭端的話，這些產品我們釋出善意給它開放，這樣子的話，我們的農漁民才不會一再地受到犧牲。 |
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| 陳部長駿季：這是我們一貫的態度。 |
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| 呂委員玉玲：我們可以盤整一下，沒有競爭的。 |
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| 陳部長駿季：我們可以一貫的態度就是兩岸的部分要怎麼樣去調整，一定是基於WTO的架構之下坐下來談，而不是放話。 |
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| 呂委員玉玲：部長，就是現在還沒有溝通來談，所以我們要釋出善意…… |
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| 陳部長駿季：我們希望說有一個…… |
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| 呂委員玉玲：只要跟大陸的產品沒有爭議的、不會影響的，我們就儘量把它降低。 |
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| 陳部長駿季：我們在談判過程中，絕對不會犧牲臺灣農民的權益，這是一個最重要的。 |
| 發言片段: 36 |
| 呂委員玉玲：可是現在一直在犧牲嘛！現在就被犧牲了，所以我們趕快溝通來談。 |
| 接下來想請教，因為我們是希望可以開拓更多的市場，所以美國跟日本就是我們現在出口的第一大跟第二大，尤其現在美國我們看到了，在他們臺美21世紀的貿易倡議裡面，5月份已經在第二階段談判當中，我們也希望它可以核准我們進香腸、肉鬆或者鳳梨這些產品。現在你們談的結果怎麼樣？ |
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| 陳部長駿季：第一個我要先跟委員報告，中國大陸暫停以後，我們積極開發包括美國的市場，美國現在很多……大陸以外的外銷金額從109年的38億…… |
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| 呂委員玉玲：我們現在就談美國，部長，本席會這樣提醒你就是說，因為我們還沒有開放牛內臟跟牛脊髓，就是美牛高風險部位的產品，所以它跟我們的談判一直從5月談到現在還沒有結果，雖然部長你沒有正面回答，5月到現在11月了，將近半年的時間，我要提醒部長的是，不能因為這個樣子而去開放，要照顧到國人的健康，我們不要讓高風險的全牛進來，好不好？ |
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| 陳部長駿季：我跟委員報告，我們跟日本本身在市場進入的部分，我們一直在積極爭取我們的鳳梨、我們的加工豬肉的部分…… |
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| 呂委員玉玲：這都要注意的啦！ |
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| 陳部長駿季：我們希望能夠增加我們國家農產品輸往美國的機會，這個部分我們也會一直努力。 |
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| 呂委員玉玲：所以不能因為這樣子而去答應他們的全牛進來，包括日本，日本現在是CPTPP的會員國，他們很多會員國是免關稅的，現在我們應該跟日本來雙邊貿易談判，讓我們的產品也可以免關稅，要不然的話我們就沒有競爭力，這方面請經濟部跟我們的農業部、跟我們行政院的談判辦公室，都一定要去談這個雙邊貿易的談判，好不好？ |
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| 陳部長駿季：對，我們會配合OTN一起來處理。 |
| 發言片段: 44 |
| 呂委員玉玲：讓我們也可以免稅，這樣子的話，我們的農漁民才會有競爭力，好不好？ |
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| 陳部長駿季：是的，我們會配合OTN來處理。 |
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| 呂委員玉玲：謝謝。 |
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| 主席：謝謝呂玉玲召委精確掌握發言時間，部長請回座，謝謝。 |
| 下一位質詢請鍾佳濱委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-19-14 |
| speakers | ["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","鄭正鈐","陳亭妃","謝衣鳯","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","陳超明","楊瓊瓔","賴瑞隆","張嘉郡","呂玉玲","鍾佳濱","林俊憲","牛煦庭","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張雅琳","蔡易餘"] |
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| meetingDate | ["2024-11-18"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於農業部及所屬單位預算部分；二、審查114年度中央政府 總預算案附屬單位預算關於農業部主管，非營業部分：農業作業基金、農田水利事業作業基金、 農業特別收入基金及農民退休基金（詢答） |
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