牛煦庭 @ 第11屆第2會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,237 00:00:07,092 牛許廷委員謝謝主席部長有請請陳部長
00:00:15,831 00:00:29,719 餵吼部長我要繼續追這個查該場的這個問題齁這2021年齁這個農委會以中南部產業產量大增推廣觀光旅遊等等理由編了12億元的經費打算把本來位在桃園市陽梅區的查該場的總廠南遷啦預計要遷到嘉義
00:00:33,402 00:00:46,997 當然對桃園來講當然就很受傷我們也算是北部經濟作物算蠻重要的茶葉對我們來說是非常重要的一件事情所以說今年陸陸續續開始不管是桃園市政府還是我們桃園市級的立法委員都有在不同的管道來做表達
00:00:47,878 00:01:15,078 那最近的消息就是說茶蓋廠的廠長有回應就是說未來是做所謂的雙種廠為概念就變成楊梅種廠會保留嘛但我要問的是後面的事情啊就是說種廠雖然保留但是他的業務只維持茶農指導的這一部分那麼有關於這個食農教育啊工廠啊技術研發等等都還是會難移喔那如果只留輔導但是其他的業務功能難移那請問他叫雙種廠還有意義嗎部長
00:01:18,018 00:01:42,165 我第一個我以農業部部長的身份跟委員報告他絕對不會說只有一個福島的部分在桃園的部分因為茶葉的改良第一個是品種育成那有不同的品種像南部會著重在高山茶那北部的話可能有些包種的部分可能所以品種不一樣
00:01:43,345 00:02:09,507 第二個就是食農教育的部分也絕對不是南部才需要食農教育。大家都要做嘛。所以這個部分也會都會去做。然後輔導的部分因為你的品種不一樣你的輔導系統。輔導其實是每個分廠都要做的事。雙總廠的概念是我提出來的。所以我會去落實這個雙總廠本身不會把這個經費調到南部去造成他的經費缺乏。我想這個部分委員可以放心。
00:02:09,847 00:02:38,072 好 這本席還是要把這個話講清楚這有兩個問題啦就是說如果沒有辦法落實所謂雙總廠的精神的話第一個問題是我北部長期以來在農改這個總廠服務的這些不管在技術研發也好特別是員工的員工的本身這個我想我們一定會注意你這樣子難移之後對於你的員額有沒有什麼影響你會因為南部要增加總廠本席不反對但我的意思是說你有沒有增加員額還是說你要把北部人往南部調我想
00:02:38,792 00:02:38,832 發言委員：
00:02:56,920 00:03:21,707 那這個部分也要請委員來支持這是另外一個案子我現在檢測第一個問題是怕人才流失的問題因為有很多基層的員工反映說如果要搬到南部他可能就換到其他農政業務去嘛我們會尊重他的意願我們會尊重他的意願你尊重他的意願他可能對茶葉等等他其實是很有專業的那你會這樣流失其實是農業部的損失嘛對不對也沒有辦法適材適所這是一個問題所以你今天南部如果要加研發業務你要新增一些人手這不反對
00:03:22,307 00:03:47,766 那你不要用調動的方式來處理不要去剝奪桃園本來的業務跟人力免得造成區域對立啦好不好一定是尊重限職員工的意願好第二個是區域平衡的問題啦就是說以前大家都其實長久以來從在探討經濟的時候就問說北部都以工商業為主南部以農業為主對不對那其實喔這個其實是一個刻板印象嘛其實應該都要平衡嘛每個地方該有什麼樣的產業都要有嘛
00:03:48,186 00:04:00,858 所以說如果資源你剛有提到資源不會移轉但如果資源真的不幸移轉放掉北部其實你實質上都會造成北部的滅農啦這個不應該是中央的政策態度嘛對不對絕對不會這樣絕對不會嘛對不對所以經濟作物的競爭力、品質、技術其實才應該是北部地區適合北部地區農業發展重點的項目啦
00:04:08,525 00:04:26,412 所以我是希望北部查改總廠第一個總廠一定要保留第二個相關的研發業務以及等等他應該也要保留啦不要只是留一個名字而已,可以嗎?不會這個詳細的原額的調度報告等等還有你相關的一些安排是不是會後提供一個資料給本席做參考?可以好,謝謝好,謝謝
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發言片段

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牛委員煦庭：（11時55分）謝謝主席，部長有請。
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主席：請陳部長。
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陳部長駿季：委員好。
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牛委員煦庭：部長，我要繼續追茶改場的這個問題。2021年，農委會以中南部茶葉產量大增、推廣觀光旅遊等等理由編了12億元經費，打算把本來位在桃園市楊梅區的茶改場總場南遷，預計遷到嘉義，對桃園來講當然就很受傷，北部的經濟作物，茶葉對我們來說是非常重要的。所以今年陸陸續續開始，不管是桃園市政府或我們桃園市籍的立法委員都在不同的管道表達。最近的消息是，茶改場場長回應，未來做的是以所謂「雙總場」為概念，變成楊梅總場會保留。但我要問後面的事情，總場雖然保留，但是它的業務只維持茶農指導的這部分，有關於食農教育、工廠技術研發等等都還是會南移。如果只留輔導，但是其他的業務功能南移，那請問它叫「雙總場」還有意義嗎？
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陳部長駿季：第一個，我以農業部部長的身分跟委員報告，它絕對不會只有輔導在桃園的部分，因為茶葉的改良首先是品種育成。
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牛委員煦庭：對。
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陳部長駿季：有不同品種，像南部會著重在高山茶；北部的話可能有一些包種的部分……
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牛委員煦庭：品種不一樣。
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陳部長駿季：不一樣。第二個是食農教育的部分，也絕對不是南部才需要食農教育，北部就不需要。
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牛委員煦庭：大家都要做。
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陳部長駿季：所以這個部分也都會做。輔導的部分，因為你的品種不一樣，你的輔導系統……所以它們兩個……
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牛委員煦庭：輔導其實是每個分場都要做的事，對不對？
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陳部長駿季：對，雙總場的概念是我提出來的，所以我會落實雙總場本身不會把經費調到南部去，造成它的經費不足，我想這個部分委員可以放心。
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牛委員煦庭：好，本席還是要把話講清楚，有兩個問題，如果沒有辦法落實所謂雙總場的精神，第一個問題是，北部長期以來在總場服務的這些，不管在技術研發也好，或者……
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陳部長駿季：對，特別是員工本身。
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牛委員煦庭：對嘛！
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陳部長駿季：這個我們一定會注意。
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牛委員煦庭：這樣子南移之後，對於你的員額有沒有什麼影響？南部要增加總場，本席不反對，但我的意思是你有沒有增加員額，還是說你要把北部的人往南部調？
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陳部長駿季：我想部分的調動可能會，但一定是退休出缺了以後再調整，不會說現職的就去調，這是第一個部分。但也要請委員支持，桃園地區的總場也有很多單位希望我們趕快搬遷、把地讓出來，這個部分也要請委員支持。
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牛委員煦庭：這是另外一個案子，我現在第一個問題是怕人才流失。
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陳部長駿季：不會……
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牛委員煦庭：因為很多基層的員工反映，如果要搬到南部，他可能就換到其他農業的業務去了，對不對？
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陳部長駿季：現職人員，我們會尊重他的意願。
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牛委員煦庭：沒有，你尊重他的意願，但可能對茶葉等等他其實是很有專業的。
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陳部長駿季：對。
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牛委員煦庭：因為這樣流失，其實是農業部的損失，對不對？
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陳部長駿季：是。
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牛委員煦庭：也沒有辦法適才適所，這是一個問題。
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陳部長駿季：是，對。
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牛委員煦庭：所以今天南部如果加研發業務，你要新增一些人手，這個不反對，但你不要用調動的方式來處理、不要剝奪桃園本來的業務和人力。
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陳部長駿季：現職的部分絕對不會。
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牛委員煦庭：免得造成區域對立，好不好？
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陳部長駿季：一定是尊重現職員工的意願。
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牛委員煦庭：好，第二個是區域平衡的問題，長久以來，從在探討經濟的時候就有人問，北部都以工商業為主，南部以農業為主，對不對？其實這是一個刻板印象，應該都要平衡。
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陳部長駿季：對，是。
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牛委員煦庭：每個地方該有什麼樣的產業都要有。你剛剛提到資源不會移轉，但如果資源真的不幸移轉、放掉北部，實質上都會造成北部滅農，這不應該是中央的政策態度，對不對？
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陳部長駿季：絕對不會這樣。
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牛委員煦庭：絕對不會，對不對？經濟作物的競爭力、品質、技術，其實應該是北部地區適合、北部地區農業發展的重點項目。
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陳部長駿季：對……
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牛委員煦庭：所以我希望，北部茶改總場，第一個，總場一定要保留。
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陳部長駿季：是。
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牛委員煦庭：第二個，相關的研發業務等等應該也要保留。
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陳部長駿季：是。
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牛委員煦庭：不要只是留一個名字而已，可以嗎？
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陳部長駿季：不會。
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牛委員煦庭：這個詳細的員額調度、報告等等，還有相關的一些安排，是不是會後提供資料給本席參考？
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陳部長駿季：可以。
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牛委員煦庭：好，謝謝。
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主席：謝謝牛煦庭委員，部長請回座。
因為洪孟楷委員已經到現場，我們中午不休息，延長開會時間到質詢結束，下一位質詢請洪孟楷委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-19-14
speakers ["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","鄭正鈐","陳亭妃","謝衣鳯","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","陳超明","楊瓊瓔","賴瑞隆","張嘉郡","呂玉玲","鍾佳濱","林俊憲","牛煦庭","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張雅琳","蔡易餘"]
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meetingDate ["2024-11-18"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、審查114年度中央政府總預算案關於農業部及所屬單位預算部分；二、審查114年度中央政府 總預算案附屬單位預算關於農業部主管，非營業部分：農業作業基金、農田水利事業作業基金、 農業特別收入基金及農民退休基金（詢答）
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