許智傑 @ 第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議

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00:00:02,041 00:00:05,624 謝謝主席。我們還是請部長。好,陳部長。辛苦。部長,辛苦。委員好。其實,剛剛雪生兄講的也不是沒有道理啦。是是。我知道部長也很努力啦。那我們要知道問題出在哪裡。是。
00:00:27,202 00:00:52,538 其實馬祖航空從一開始高碼這一條線坦白講我們也爭取了很久那當銀行局說可以飛的時候其實我真的很高興我們真的爭取很久終於成功了但是我後來才知道說我以為是一直飛下去是固定航班他是包機對結果後來說飛了10班以後
00:00:53,971 00:01:22,452 不是高雄的石斑魚啦石斑飛機啦石斑飛機飛了以後呢啊就停了所以其實我們做政務官或者是行政官員在思考的點就是說我這一趟去是什麼目的會有多久應該要跟人民講清楚如果你一開始就說我們只飛石斑
00:01:25,382 00:01:52,920 後續我們要看狀況評估這樣子人民也許會覺得說那我們趕快一起努力看有沒有辦法時班有再增加當時其實有講清楚啦就是時班的包機這樣但是齁那個一開始宣傳的時候齁那個要宣傳在前面你了解我意思嗎時班要宣傳在前面否則飛機飛在前面然後後面才講時班那人民會覺得說
00:01:54,241 00:01:56,665 委員黃健豪等17人、 委員黃健豪等17人、 委員黃健豪等17人、
00:02:09,877 00:02:37,225 到底後面有沒有什麼規劃?是,委員您那天質詢完之後跟陳雪生委員也有特別質詢這個問題所以我拜託觀光署我們再繼續加碼然後讓他至少要到元旦假期元旦至少到元旦好啦好啦那個這個就請交通部、觀光署繼續努力啦因為我那一天也看到馬祖縣政府他們一開始第一個月他們出了500觀光署出了100嘛
00:02:38,465 00:03:01,072 那我本想說公共署再撐個200他們再多撐兩個月應該沒問題所以我那時候覺得公共署應該沒問題有這麼做那後來發現馬祖先這麼說我們自己準備一個月那就很傷腦筋那當然就是說我們現在去思考馬祖高碼這條線最大的問題要克服的困難
00:03:01,972 00:03:29,270 不是每一次的補助而是剛才部長有提到固定航班那固定航班其實最大的問題是油品的問題部長應該可以去中油把馬祖航空因為馬祖有個叫馬祖油品啦他們自己獨立的公司啦那馬祖油品你要叫中油去接中油不願不想去接你馬祖的你現在都了結啦
00:03:30,123 00:03:51,934 你馬祖最了不起,要叫我去接動員,我中邮不來啦。但是呢,其實我講一個最極端的就是說,馬祖航空就宣布公司結束,假設是這樣。那馬祖的油,誰要負責還是要保持馬祖有一些油,應該是中油。
00:03:53,089 00:04:12,849 所以我覺得可能要拜託部長跟經濟部跟中友去溝通啦就是說這類是最根本解決的問題這個解決以後我們才有機會固定航班這是第一個問題那第二個問題剛剛學生也提到了軍中軍中的飛機飛回來那個也要協調啦你們都自己背
00:04:16,462 00:04:24,603 阿沒要坐飛機當然你就沒來啦人數就沒夠所以軍中我們有很多的將士兵
00:04:25,560 00:04:49,822 他們回來南部其實不只是高雄作業你可以把小港機場、高雄機場要想像成南高屏這樣一起思考我想南高屏都會來當然就是說它基本上高雄機場的功能絕對不是處理高雄人的問題所以這兩個問題我是覺得部長可以花一點心思請大家去溝通這兩個問題解決
00:04:52,124 00:05:20,581 這個問題大概就解決啦但是什麼時候解決我現在我剛剛選政中提到我又不是部長我也不能講什麼時候可以解決那要拜託部長這兩個方向我們會盡量想辦法讓他的運量能夠起來運量起來其實固定航班那都不行其實我剛講這兩個問題你想辦法去解決馬祖問題高碼問題大概就解決了是是好所以希望說部長可以再多努力一下那另外呢最近我們高雄機場發生了那個計程車排班
00:05:22,457 00:05:42,315 說去要檢查那個什麼五等親以上那個已經已經拿掉了嘛對不對有什麼現行法令除了機構排班計程車可與機場內營運載客外其計程車踢開頭的包含多元計程車等只能接送駕駛員配偶及五等親內的家屬啊我如果是我朋友載我去這樣就不行了
00:05:47,403 00:06:14,600 那是針對多元計程車的部分是的機場其實從民國70幾年開始就有這個排班的機制我知道從過去到現在一直都有那幾十年的時間其實我一直都在想解決的方法啦機場這個問題其實我們高雄最近也炒得很熱那我是接力部長有兩個方向部長可以去思考一個就是如何讓去的人民都坐得到車我要坐得到車你不管給我什麼車嘛我坐得到嘛
00:06:16,276 00:06:34,233 他們現在習慣叫Uber好像一叫就來他們大概可以保證他們坐得到所以Uber不能來嘛那多元計程車、排班計程車如何保證讓人民坐得到車這是第一個第二個為什麼排班計程車會不夠或不多我會說那些有的在基地有樓車多基到小巷他會有這個會有那個
00:06:43,490 00:06:44,833 一、黃健豪等17人、 二、黃健豪等17人、
00:06:49,161 00:07:12,093 他現在雖然有加50塊的那個那個就是在機場搭正在50元那但是呢這一個50元如果再加上七八十元一百不到一百五十塊那輸去一定會不會賺會不會賣啦所以要如何去保障就是排班計程車它有一定的比方說擺擺擺擺擺擺兩點鐘還要再開一座保護庫還要再回來擺對
00:07:16,837 00:07:41,532 好,所以大概就這兩個角度。我也希望說機長、那個部長跟我們的公務局、民航局思考一下。就是說我排班計程車,假設啦,你去餐廳有一個滴燒對吧?我滴燒就是我在機場坐排班計程車,當然人家排了那麼久,你坐不到200塊好像很不好意思啦。比如說你有個滴燒,
00:07:43,147 00:08:03,935 阿你加50歸加50、低銷歸低銷,那也許反正我的低銷,假設低銷200啦,我是假設你們再去評估啦,我去即使你不管再到我就是差不多200塊的低銷,也許我排辦經理人會覺得說我這樣去排有計單,所以要如何讓排辦經理人車覺得他去排,
00:08:04,957 00:08:06,699 黃健豪等17人、 黃健豪等17人、 黃健豪等17人
00:08:27,395 00:08:49,844 兩邊顧忌啦那車的部分一定要確保夠因為當時要做排班計程車的目的就是希望說旅客到了要馬上有車可以坐所以用排班的機制所以你可以看部長我剛提到的高雄到馬來西亞這一條航線如果可以繼續大概這兩個問題要去思考是機場問題人民坐得到計程車排班不會說白一步貪一百塊
00:08:52,163 00:09:07,377 阿這兩個問題去思考我想把這個問題思考一下由解方當然多少那個細節你們就去衡量一下看怎麼樣比較適當我想這個問題就有機會解決當然會很辛苦尤其是油品的問題我想
00:09:08,658 00:09:22,624 中友也很辛苦啦那當然也要你現在把他想起來放著比較不然他突然倒閉你還是要處理啦所以要怎麼樣去做一個平衡點可能拜託部長再跟經濟部再協調一下好 謝謝
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許委員智傑：（12時10分）謝謝主席，我們還是請部長，辛苦。
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主席：好，陳部長。
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許委員智傑：部長辛苦。
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陳部長世凱：委員好。
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許委員智傑：其實剛剛雪生兄講的也不是沒有道理啦，我知道部長也很努力，我們要知道問題出在哪裡，其實馬祖航空從一開始高馬這一條線，坦白講我們也爭取了很久，當民航局說可以飛的時候，其實我真的很高興，我們真的爭取很久，終於成功了，但是我後來才知道，我以為是一直飛下去，是固定航班。
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陳部長世凱：它是包機。
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許委員智傑：結果後來說飛了10班以後，不是高雄的石斑魚啦，10班飛機啦！10班飛機飛了以後就停了，所以其實我們做政務官或者是行政官員在思考的點，就是說我這一趟去是什麼目的、會有多久，應該要跟人民講清楚，如果你一開始就說我們只飛10班，後續我們要看狀況評估，這樣子人民也許會覺得說那我們趕快一起努力看有沒有辦法10班以後再增加。
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陳部長世凱：報告委員，當時其實有講清楚啦，就是10班的包機這樣，當時有……
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許委員智傑：但是一開始宣傳的時候，其實那個要宣傳在前面，你了解我意思嗎？
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陳部長世凱：是。
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許委員智傑：10班要宣傳在前面，否則飛機飛在前面，然後後面才講10班，那人民會覺得有落差，所以我聽到10班的時候……我一開始也是先聽到可以飛了，真的很高興，爭取很久終於可以飛了，後來才發現10班，我心裡就愣了一下，就想說那到底後面有沒有什麼規劃。
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陳部長世凱：委員，您那天質詢完之後，陳雪生委員也有特別質詢這個問題，所以我拜託觀光署再繼續加碼，然後讓它至少要到元旦假期。
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許委員智傑：至少到元旦，好啦！這個就請交通部觀光署繼續努力啦！因為我那一天也看到馬祖縣政府，他們一開始第一個月他們出了500，觀光署出了100嘛！我本來想說觀光署再撐個200，他們再多撐2個月應該沒問題，所以我那時候覺得觀光署應該沒問題。
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陳部長世凱：有這麼做。
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許委員智傑：後來發現馬祖縣政府說我們自己準備1個月，那就很傷腦筋，當然我們現在去思考高馬這條線最大的問題、要克服的困難不是每一次的補助，而是剛才部長有提到的固定航班，固定航班其實最大的問題是油品的問題，部長應該可以去……中油把馬祖航空……因為馬祖有個叫馬祖油品，他們自己獨立的公司啦，你要叫中油去接馬祖油品，中油不想去接，因為現在都賠錢啦，你們馬祖做賠錢，要叫我去接，當然中油就不要。但是其實我講一個最極端的就是馬祖航空宣布公司結束，假設是這樣，那誰要負責保持馬祖還是有一些油？應該是中油，所以我覺得可能要拜託部長跟經濟部跟中油去溝通，這是最根本需要解決的問題，這個解決以後，我們才有機會固定航班，這是第一個問題。第二個問題剛剛雪生兄也提到的，軍中的飛機飛回來，那個也要協調，你們都自己飛，不坐那個飛機，當然你沒來人數就不夠，所以軍中我們有很多的將士兵，他們回來南部，其實不只是著眼高雄，你可以把小港機場、高雄機場想像成南高屏這樣一起思考……
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陳部長世凱：沒錯我們是這樣思考。
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許委員智傑：我想南高屏都會來，當然基本上高雄機場的功能絕對不是處理高雄人的問題。所以這兩個問題，我是覺得部長可以花一點心思請大家去溝通，這兩個問題解決，這個問題大概就解決啦，但是什麼時候解決，剛剛雪生兄也有提到，而我也不是部長，我也不能講什麼時候可以解決，要拜託部長，這兩個方向……
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陳部長世凱：我們會儘量想辦法讓它的運量能夠起來，運量起來，其實固定航班就不是問題。
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許委員智傑：對，其實我剛剛講的這兩個問題，你想辦法去解決，馬祖的問題、高馬的問題大概就解決了。
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陳部長世凱：是。
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許委員智傑：所以希望說部長可以再多努力一下。另外最近我們高雄機場發生了計程車排班，說去要檢查五等親以上，那個已經拿掉了嘛！對不對？有什麼現行法令，除了機構排班計程車可於機場內營運載客外，其餘計程車T開頭的，包含多元計程車等只能接送駕駛員配偶及五等親內的家屬，我如果是我朋友載我去，這樣就不行。
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陳部長世凱：那是針對多元計程車的部分。
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許委員智傑：是的。
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陳部長世凱：機場其實從民國七十幾年開始就有排班的機制。
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許委員智傑：我知道。
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陳部長世凱：從過去到現在一直都有，幾十年的時間都是一樣。
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許委員智傑：其實我一直都在想解決的方法，機場這個問題，其實我們高雄最近也吵得很熱，我是建議部長，有兩個方向部長可以去思考，一個就是如何讓去的人民都坐得到車，我要坐得到車，你不管給我什麼車，我要坐得到嘛！他們現在習慣叫Uber，好像一叫就來，大概可以保證他們坐得到，但現在Uber不能來嘛！那是多元計程車，排班計程車如何保證讓人民坐得到車？這是第一個。第二個，為什麼排班計程車會不夠或不多？我跟你說，有的在機場下車坐到小港，司機就一路上邊開邊罵：我排這麼久，你給我坐100塊，我還要再排一次。現在雖然有加50塊，就是在機場搭增加50元，但是這50元如果再加上7、80元，不到150塊，司機一定邊載邊罵啦！所以要如何去保障排班計程車有一定的……不要說排2小時，結果開一趟一百多塊，他又回來排。所以大概就這兩個角度，我也希望部長跟公路局、民航局思考一下，就是排班計程車，假設你去餐廳有一個低消對吧？低消就是我在機場坐排班計程車，當然人家排了那麼久，你坐不到200塊，好像很不好意思啦！比如說你有個低消，加50歸加50、低消歸低消，假設低消200，我是假設，你們再去評估，不管載到哪裡就是差不多有200塊的低消，也許排班計程車會覺得這樣去排有價值，所以要如何讓排班計程車覺得他去排還划得來、還有意願去排，那邊計程車多，人民出來一定坐得到車，這個是要保障。這兩個問題如果可以一起思考，也許這個問題就可以解決，所以在這裡跟部長拜託，這些都是長久解決之方……
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陳部長世凱：好，我們會來兩邊顧及啦！車的部分一定要確保夠，因為當時要做排班計程車的目的，就是希望旅客到了要馬上有車可以坐，所以用排班的機制。
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許委員智傑：所以部長你可以看我剛剛提到的，高雄到馬祖這一條航線如果可以繼續，大概這兩個問題要去思考，機場問題，人民坐得到、計程車排班不會排半天賺100塊，這兩個問題去思考，把這個問題思考一下，有解方，當然多少、細節你們就去衡量一下，看怎麼樣比較適當，我想這個問題就有機會解決，當然會很辛苦，尤其是油品的問題，我想中油也很辛苦啦！你現在把它想起來放著，比較不會它突然倒閉，你還是要處理啦！
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陳部長世凱：是、是。
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許委員智傑：所以要怎麼樣去做一個平衡點，拜託部長再跟經濟部協調一下。
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陳部長世凱：好。
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許委員智傑：好，謝謝。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝許委員。
接下來有請邱若華委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-10
speakers ["魯明哲","林德福","洪孟楷","鍾佳濱","黃健豪","游顥","許宇甄","林倩綺","林國成","林沛祥","李昆澤","徐富癸","陳素月","林俊憲","蔡其昌","何欣純","陳雪生","許智傑","邱若華","賴士葆","羅智強","賴惠員","楊瓊瓔","吳春城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李坤城","林月琴","陳培瑜","鄭正鈐","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-11-18"]
gazette_id 11310302
agenda_lcidc_ids ["11310302_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部公路局局長、法務部及內政部警政署就「偽變造車牌或其它 隱匿車牌方式之查緝與防制暨如何有效杜絕無照駕駛猖獗之亂象」進行專題報告，並備質詢； 二、審查(一)委員洪孟楷等24人、(二)委員黃健豪等17人、(三)委員林俊憲等17人、(四)委員王 鴻薇等18人分別擬具「道路交通管理處罰條例第十二條條文修正草案」案、(五)委員鍾佳濱等19 人、(六)委員許宇甄等17人、(七)委員陳素月等20人分別擬具「道路交通管理處罰條例第十二條 及第十二條之一條文修正草案」案、(八)委員林德福等16人擬具「道路交通管理處罰條例第十二 條及第十三條條文修正草案」案、(九)委員徐富癸等19人擬具「道路交通管理處罰條例第十二條 及第十五條條文修正草案」案；三、審查(一)委員傅崐萁等20人、(二)委員陳雪生等29人分別擬 具「發展觀光條例第二條及第七十條之二條文修正草案」案、(三)委員許宇甄等20人擬具「發展 觀光條例第四條、第五十三條及第七十條之二條文修正草案」案、(四)委員林倩綺等21人擬具 「發展觀光條例第三十六條及第六十條條文修正草案」案、(五)委員王美惠等16人擬具「發展觀 光條例部分條文修正草案」案、(六)委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等20人擬具「發展觀光條 例第五十五條、第五十五條之一及第五十五條之三條文修正草案」案及(七)委員游顥等38人擬具 「發展觀光條例第七十條之二條文修正草案」案
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